任正非最新採訪：回應聯邦快遞、實體清單影響、5G專利收費

華為心聲社區6月29日分享了華為創始人兼CEO任正非本周五接受加拿大《環球郵報》採訪文章。

任正非首次對外回應美國聯邦快遞事件，並談及了華為未來是否拆分，實體清單和90天臨時許可帶來的影響，以及華為專利收費方面的進展等話題。

談聯邦快遞

任正非講到，華為每年有1000多億美元的貨物由DHL、聯邦快遞等向全世界運輸，都是正常的貨物，沒有秘密。

至於聯邦快遞為什麼把寄送地址不是美國的包裹寄送到美國，任正非表示，自己也搞不清楚，只有聯邦快遞自己才能搞明白。

談公司是否會拆分

任正非表態，華為未來不會拆分，設立獨立子公司。

至於美國Futurewei公司，是出於美國的管制規則，在美國法律條件下的特殊問題處理。

談實體清單影響

任正非表示，美國不會取消實體清單。

他解釋道，美國並不是因為華為犯了什麼錯誤想懲罰，而是要消滅華為，才把華為放入了實體清單。

任正非認為，美國政府這是「欲加之罪，何患無辭」。

所以，就此判斷，美國短期內應該不會處理（實體清單）這個問題。

同時，任正非也講到，目前受美國政府打壓影響多一些的是終端，華為正在努力用一、兩年來調整，實現終端的持續增長。

對於90天臨時許可帶來的作用，任正非稱，延緩實體清單最痛苦的其實是美國公司，而不是華為。

華為照樣熱火朝天地生產，員工人數還從18.8萬人擴展到19.4萬人。

談專利收費

華為本周四發布了創新和智慧財產權白皮書。

白皮書顯示，自2015年以來，華為獲得的智慧財產權收入累計超過14億美元，累計對外支付超過60億美元專利費用於合法使用其他公司的專利，其中近80%支付給美國公司。

對於近期華為向美國運營商Verizon收取10億美元專利費一事，任正非表示，華為的要價是合理的，而且和高通相比，華為「是很客氣的，他們應該會給。

我相信美國是法治國家，美國公司會付專利費的」。

任正非講到，收取的10億美元是5年的總量，其中並不包括5G，以後5G專利還會再談。

他也強調，華為專利收取行為是面向全球的。

對於華為最終能收取多少專利費，任正非稱，「肯定要比高通少得多」。

（完）

附任總接受加拿大《環球郵報》採訪紀要（略有刪減）

記者：感謝您的時間，首先針對近期幾件新聞事件問您幾個問題。

第一，聯邦快遞承運的華為包裹中有沒有什麼特別的東西？聯邦快遞說這個事情屬於操作失誤，您相信嗎？

任正非：我們每年有大概一千多億美元的貨物都是由DHL、聯邦快遞等向全世界運輸，都是正常的貨物，沒有秘密。

至於聯邦快遞為什麼把寄送地址不是美國的包裹寄送到美國，我們搞不清楚，只有聯邦快遞自己才能搞明白。

記者：您能不能解釋一下美國Futurewei這家公司呢？之前您多次表示不會把華為哪一塊進行分拆，似乎在Futurewei上面不是如此，未來是否可以預期華為有更多類似的舉措呢？

任正非：由於美國的管制規則，只要這個零部件或技術有美國成分可能就受管制。

有美國人工作的可能也有美國成份，因此，Futurewei是在美國法律條件下的特殊問題處理。

記者：這是華為未來去解決其他問題的模式嗎？把公司的一部分拆分出來在全球各地進行布局？

任正非：不會。

像美國實體清單的做法，我認為全世界沒有第二個國家會這樣做，所以不會出現其他情況。

記者：我們知道，華為有幾家重要的合作夥伴（包括Google、Arm）在積極和美國相關方面進行遊說，在華為「實體清單」事情上做例外的處理，您對此有何期待？您是否在為華為完全被禁止與美國公司合作的情況做準備？還是說你預計部分關鍵供應商可能獲得特許為華為供貨？

任正非：美國供應商站在自己利益的角度上去積極遊說政府放鬆管制，這是可以理解的，我們也需要大量購買它們的產品和技術。

但是我認為，美國不會取消實體清單。

並不是因為我們犯了什麼錯誤懲罰我們，而是美國想要消滅我們，才把我們放入實體清單。

我認為，美國是「欲加之罪，何患無辭」，所以美國短期內應該不會處理這個問題的。

記者：您認為華為美國供應商的遊說工作不會成功嗎？華為是在做他們無法繼續供貨的準備嗎？

任正非：我沒有說它們不會成功，我認為它們的努力完全可以理解。

我們不怕美國實體清單對我們的打擊，是基於三個基礎條件：

第一，內部高度團結一致。

在川普沒有打擊我們之前，我們公司內部還是比較鬆散的；川普打擊我們以後，我們內部「求生存、求發展」，更加團結一心，而且意志更加堅強，大家工作幹勁和熱情更加高漲。

第二，建立廣泛的統一戰線。

比如美國公司不供應器件給我們了，我們並不遷怒它們，我們能理解它們，還是要積極與它們合作。

無論外國企業還是中國企業，我們都會敞開懷抱，以更大規模合作；只要能給我們提供幫助的企業，都要加大合作。

這就是「得道多助，失道寡助」，我們是建立了一個廣泛的統一戰線。

第三，堅持「大方向要正確」。

美國打擊我們的5G，只是我們網絡聯接產業的一部分，我們不只是5G領先世界，光傳輸、光交換、接入網和核心網也是遠遠領先世界的。

這個產業依靠我們自己的晶片和軟體，完全可以獨立存在，不受美國影響。

目前受影響多一些的是終端，我們努力用一、兩年來調整，也能完成終端的持續增長。

即使受到美國實體清單影響，我們的P30手機在發布後85天內銷售了1000萬台，說明用戶對我們的信任並沒有減弱。

截止5月30日，我們的終端已經銷售了1億台。

所以，終端遇到的困難，我們會在下半年或者明年逐步得到克服。

記者：您剛才提到，在接下來一、兩年會努力去調整適應新的環境，一、兩年之後會完全調整過來。

您能否解釋一下「完全調整過來」是什麼意思？是那時候華為完全不依賴美國的技術和專利就能完整生產出產品嗎？

任正非：我們有很多專利，美國也有很多專利，我們是交叉許可的，許可之間本身沒有障礙和矛盾。

但是，我們永遠都不想離開美國的技術和部件、產品給我們的支持。

因為我們用了美國的技術、部件來組成華為產品，會更加先進，能更好地為人類服務。

我講的是，兩年以後我們應該沒有生存的困難。

記者：為什麼會沒有生存困難呢？從現在到兩年之後會做哪些調整？

任正非：我們通過自己的研究和合作夥伴研究和攻關，在供給上不存在什麼問題。

記者：今年年初您提到，即使沒有美國晶片華為也能夠繼續生存，5月中旬時說美國事件對華為的增長有小幅影響，最近又提到，美國事件對華為收入的影響規模可能在300億美元，似乎這個影響還是蠻大的，這個階段到底什麼發生了變化，有哪些變化比我們預想的更加惡劣？

任正非：第一，所有核心的尖端晶片，我們都沒有問題，都可以完全自己供給，保持產品的高度領先；第二，少量的部件更替需要更換版本，在版本切換期間，產能上不來，這對發展有一些影響；第三，關於300億美元，外界可能認為是很大的數字，在我們眼中是一個小數字。

因為我們原本預測今年能實現1350億美元收入，下降300億美元，還有1000億美元左右。

這是我們的預測，實際上，現在財務報表反映出來的真實情況比我們預測的要好一些。

記者：您意思是說今年收入下滑的預期，相比原來的預測，不會達到300億美元這麼多嗎？

任正非：有可能，要少一點。

記者：大家很關心數字，現在有沒有最新的預測？會受到多大的衝擊？比如說200億？

任正非：這個沒有預測。

我講話比較極端一點，就留有一些餘地。

還是要看下半年的報表，上半年報表不代表全年的情況。

因為前四個月是高速增長，實體清單出來以後，五、六月份開始有點影響，但是影響不大，因為生產有慣性。

我們預計下半年開始會有一些影響，但是影響有多大，現在還不能肯定。

記者：美國政府後來給了華為90天的寬限期（臨時通用許可證），華為現在肯定也在做準備，90天到期之後華為會怎麼做？90天到期的那一天到底會發生什麼？之前說華為有「漏洞」，不斷在彌補加強，到底有那些需要補？會發生哪些變化？是否意味著90天到期之後，會有一些華為產品市場上客戶買不到？在實體清單完全生效的那天對華為意味著什麼？

任正非：我認為，這90天根本是不需要的，因為實體清單出來那一天，我們就準備好了，不需要90天。

「90天臨時許可」其實對我們的打擊範圍增大了，而不是縮小。

因為實體清單出來以後，打擊我們的只是不能供應器件或技術等，90天延期把本來不需要許可的一些標準組織活動也囊括進去了，對很多標準組織造成了困擾，所以「90天」不是對我們寬容了，而是對我們打擊更厲害了。

目前的根本問題，是美國要取消實體清單，而不是延緩。

延緩實體清單最痛苦的是美國公司，而不是我們。

我們照樣熱火朝天地生產，員工人數從18.8萬人擴展到19.4萬人，因為要做版本切換磨合，需要增加工程師。

如果你有機會，可以去看一看生產線，生產線上的技術人員都是忙忙碌碌的。

但是，美國公司不能供應器件之後，會對它們的財務報表產生影響，痛苦比我們大，我們很同情它們，因為畢竟同甘共苦二、三十年了。

因此，延緩90天沒有什麼意義，我們早就做好了準備。

記者：您剛才提到華為的員工從18.8萬增加到19.4萬，增加了6千人，規模很大，可能很多公司總的員工數量都沒有這麼多，增加的人做什麼？做軟體開發、代碼開發還是別的？

任正非：各方面都有。

記者：之前很多記者採訪時，一直想問您到底「洞」有哪些？我其實不太想問這個問題。

我想問的是，在這個過程中主要擔心是什麼？主要關注的重點是哪裡？讓華為晶片完全不受美國影響嗎？

任正非：外界最關注晶片，我最關注的不是晶片，因為我們自己的晶片其實比美國的先進。

往往是最不重要、也沒有太大技術含量的某些零部件，我們過去忽略了，但是電路板上少了這個零件，就需要全部改版，這還是有一定工作量的。

所以，美國的實體清單對我們沒有死亡威脅。

你問「到底有多少個洞」，我認為有千百個「洞」，每個「洞」都需要很多人去梳理、一個個去補。

記者：我知道有些是非常技術的，你們可能也不擔心。

在這些小「洞」里，有哪些是出乎你們意料之外、從技術層面很難解決的？

任正非：技術層面都很容易解決，只是需要時間。

有些簡單的器件，雖然簡單，影響也大。

例如，有三個器件在打擊範圍內，因技術簡單我們忽略了，每塊電路板都要用，沒有就要全部修改電路板，工作量十分大。

現在可以供應了，但是其中一個晶片在這兩個月我們已做出來，那麼三個晶片中就只購買兩個了，另外一個就不再購買了。

所有存在的「洞」，我們都是有能力補起來的。

因為我們有8萬研發人員，每年研發經費投入150-200億美元，只要我們調過頭來解決，讓最尖端的人，從「求發展」、探索未來的研究，轉過來先解決簡單急需的問題，沒有解決不了的問題。

記者：您有對員工說什麼嗎？您有沒有給華為的團隊一個時間期限？到這個時間點，華為所有領域（硬體、軟體、部件）都不依賴於美國技術。

任正非：我不會給大家定一個時間點，因為難度不一樣，工作量大小不一樣，還是由他們自己去解決。

我們一定要努力自己解決問題。

記者：您說這些問題一定要解決，意思是指公司所有領域，都能夠實現不依賴於美國而獨立運轉嗎？

任正非：是的。

記者：有報導說華為對美國的Verizon公司提出，向他們收取10億美元專利許可費。

首先，10億美元數字準不準？第二，美國公司在使用華為專利但是沒有付錢的金額規模多大？

任正非：我們總共有近9萬項專利，其中11,500多項核心專利是在美國註冊的，美國政府對我們授權了的。

美國國家給了我們法律權利，美國是法治國家，應該說每個使用我們專利的公司都會給我們付錢。

Verizon是現在談判專利許可的公司，我們要價是合理的，他們自己心裡應該明白。

和高通相比是很客氣的，他們應該會給。

我相信美國是法治國家，美國公司會付專利費的。

10億美元是5年的總量，不包括5G，以後5G還會再談。

記者：10億美元這個數字還是不小的，華為過去好多年累計向其他人收取的專利許可費約15億美元，從這個角度比較，還是有挺大的增長。

相比未來華為有可能從美國收到所有的專利費來看，您認為10億是小數字嗎？

任正非：是很小的數字。

雖然我們從其他公司收到的專利費不多，因為他們也有專利，我們也有專利，專利對沖以後，我們收了增值的部分，顯得很小。

如果有些公司沒有專利對沖，就要多付一些。

總體而言，我們是比較客氣的公司，要的專利費是合理的。

記者：在專利費的收取上，華為只面向美國公司，還是面向全球？包括歐洲、加拿大、澳大利亞等。

任正非：是面向全球的。

記者：您認為華為一共能收取多少專利費？

任正非：肯定要比高通少得多。

記者：但這個數字還是很大。