[專欄] 富邦悍將:我們到底有什麼問題
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沒有人會懷疑,過去幾年富邦悍將隊掌握了所有能夠在中華職棒大聯盟封王的 ... 的問題;因為如果球團高層認定內部真的有旅外和本土的派系鬥爭,卻又花 ...
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[專欄]富邦悍將:我們到底有什麼問題
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2021年08月25日
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專欄標題:[WIT]富邦悍將:我們到底有什麼問題 2021之34
專欄內容:
上星期我說到中華職棒大聯盟五隊在下半季所要面臨的挑戰,有些朋友對於富邦悍將隊的
「我們到底有什麼問題」這個挑戰並不滿意,說我是投機取巧,所以這星期我只好心不甘
情不願的來說說「富邦到底有什麼問題」。
盡量簡單,努力不囉嗦,WIT就是每個星期的WhatIThink。
https://i.imgur.com/O6KA1U8.jpg
沒有人會懷疑,過去幾年富邦悍將隊掌握了所有能夠在中華職棒大聯盟封王的條件,富邦
集團也不小氣,傾注資源在球隊上毫不手軟;從2018年接收中信兄弟球員、到接連更換總
教練、一直到今年大量補進洋將待命,爭奪臺灣大賽總冠軍的企圖再明顯不過。
但是至今不要說一冠難求,連臺灣大賽長什麼樣子都沒看過,這叫富邦情何以堪?
中華職棒的球迷總是以一句「球隊內部氣氛有問題」,或是「球團內鬥嚴重」來解釋富邦
,彷彿這樣就說明一切,但有問題是什麼問題?內鬥是誰在鬥?好好的一支職棒球隊到底
有什麼可鬥?
如果你還認為富邦的問題在於旅外球員與本土球員的相處不睦,那我可以告訴你不是球員
的問題;因為如果球團高層認定內部真的有旅外和本土的派系鬥爭,卻又花了四五年的時
間還沒辦法解決,那這問題不在球員身上。
如果旅外球員真的一直「霸凌」本土球員、霸凌到了影響球隊戰績的地步,而且所有新來
的旅外球員還都會自動選邊站好,加入這個旅外的「霸凌旅」,不管是球團高層還是球隊
教練怎麼做都沒辦法解決這個問題,那富邦高層為何還要一直選旅外球員來壯大這個霸凌
旅?
霸凌旅理論的支持者,會告訴我們說旅美邦的霸凌旅太可怕了,現在又加上張進德、郭俊
麟、江少慶,他們一定會跟林哲瑄、高國輝、陳鴻文、蔣智賢連成一氣,一起霸凌本土
球員,是吧?
https://i.imgur.com/kaxQIJi.jpg
整天喊著旅美邦霸凌旅,花盡心思讓大家猜誰又被欺負誰又被排斥了,我們就會或忽略這
個球隊其他的問題,譬如說這個球隊的總教練和球員的距離越來越遠,而且我說的還真是
實實在在的距離。
下次賽前練球、甚至比賽的時候大家可以觀察一下,看看洪一中總教練站在哪裡?富邦其
他的球員們又站在哪裡?他們的互動怎麼樣?像不像是一支和睦相處的球隊?
我要再一次強調,洪一中總教練絕對是一位相當優秀的總教練,不管是短期賽事還是職棒
球季,他在中華職棒累積下來的勝場成績就是最好證明,但是他和富邦這支球隊已經出現
了裂痕。
給一位總教練兩年的時間,就希望他能讓一支球隊脫胎換骨,我認為是不夠的,但是兩年
內要把富邦這樣的一支球隊帶進臺灣大賽,我覺得對洪一中總教練來說應該是綽綽有餘;
別忘了,他接手的並不是一支陳年爛隊,2019年陳連宏前總教練留給他的可是一支全年戰
績最佳的球隊。
洪一中總教練在技術上和戰術上是一位優秀的好教練,但是他個人性格和執教風格比較傳
統,偏好天威難測那一套,要人永遠猜不透他到底在想什麼;有時就算媒體記者提問時切
切實實講中了他的心裡話,他也會三轉四轉硬要轉出另一套完全不同的洪氏哲學。
譬如說七月時富邦更換打擊教練,以鍾承佑入替外籍教練羅根,洪一中總教練說「透過翻
譯大家會嫌麻煩,現在會有人自動自發找教練,語言溝通順暢,意願會比較多一點」
(20210717ETToday賴冠文);言下之意大概是指透過翻譯會影響球員與外籍教練的溝通,
可是等到把投手教練更換為外籍教練布魯斯時,洪一中總教練好像突然就不擔心溝通的問
題了,只是換一個思維而已。
原來打擊不好是翻譯礙了事。
https://i.imgur.com/lnXH3F1.jpg
但是這些常常讓媒體記者覺得莫測高深的洪氏哲學,很多時候聽在球員耳裡就不是這麼一
回事了;仔細選球挑到保送上壘,要被唸不夠積極出棒,用力揮擊結果出局,又會被唸不
夠細心只想揮大棒,多唸個幾次球員真的連球都不會打了。
有沒有碰過那種整天唸你不去拜訪客戶,等你出門花時間和客戶簽約收錢,卻又一直打電
話來催你回公司開會的主管?大概就是那個意思;真的,球員都躲著洪一中總教練,巴不
得他多跟媒體聊聊他的洪氏哲學,聊久一點。
還有,不要以為把前投手教練吳俊良「調度」到牛棚去,就表示洪一中總教練是在究責,
你誤會了,把吳俊良教練調去牛棚避避風頭,這才真的是在保護他;因為如果年底富邦又
沒能打進臺灣大賽(如果,我是說如果),到時真正要究責的火是不至於會燒到牛棚投手
教練身上的。
如果真要究責,真要找人為今年上半季的戰績不如預期負責,洪一中總教練應該要像美國
職棒聖地牙哥教士隊總教練丁格勒(JayceTingler)一樣,直接請投手教練回家反省,換
人做做看才對,不是嗎?
https://i.imgur.com/YltQRaT.jpg
是的,布魯斯是防火牆,富邦戰績起來了是洪一中總教練調度有方,富邦戰績要是崩盤,
那就全給布魯斯扛,沒有吳俊良教練的鍋。
富邦高層在遞出三年合約給洪一中總教練的時候,就把自己綁死在他身上了,成也洪一中
,敗也洪一中;洪一中確實是臺灣現在最優秀的總教練,確實最有能力把富邦帶往榮耀,
但是富邦現在的局面他責任有限。
在洪一中總教練的頂上,富邦球團的高層有兩股勢力,你不能說他們在鬥,因為他們確實
都是為了球隊好,但是很多時候他們很明顯的並不是往同一個方向拉;這個現象已經不是
一時三刻的事了,幾次選秀、球團內部的人事、球員的調度和發展,仔細一點的人都可以
看出端倪。
到了今年,這選邊站的態勢只有更加明顯,連離隊的洋將們都知道,跟A講過的事B未必會
知道,所以有人選邊站吃了虧,有人卻手段高明左右逢源,這對一個職棒球團來說,並不
健康。
面對下半球季、乃至於往後進軍臺灣大賽,富邦最大的挑戰就是要把這些往不同方向拉扯
的力量整合在一起,而不是任由兩邊不停的往球隊裡安插人馬眼線,把經營職棒球團變成
一場諜報劇;這對一個投注了大筆資源、也真正有心好好在北臺灣耕耘職業運動的企業來
說,是非常可惜的。
附註:
跟富邦很熟的文生大叔出來爆料了
說富邦問題不是出在旅外旅或霸凌旅,是球員和紅中出現距離
球員不理解洪一中的洪式哲學
另外,把吳俊良放到牛棚教練是為了保護他,布魯斯是防火牆
不知道各位鄉民怎麼看?
--
※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:111.185.10.253(臺灣)
※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1629865075.A.00E.html
1F噓hbk20491:文生08/2512:19
2F→apollo62:贏球治百病08/2512:19
3F噓yurian:這位的文章還有人看有人轉啊…洪中才來兩年今年選秀正08/2512:19
4F→yurian:常了富邦又不是只爛這兩年……牽拖08/2512:19
5F→apollo62:沒有贏球發動天變也沒有用08/2512:19
6F推davidex:我就問08/2512:19
7F→hbk20491:這咖挺胡金龍的現在又出來嗆教練根本有鬼08/2512:19
8F→hbk20491:胡金龍的靈壓還沒消失嗎08/2512:20
9F推s310213:跟富邦很熟(X),跟旅美邦很熟(O)08/2512:20
10F噓duepre:廢文大叔還有人信?08/2512:20
11F推ghost069:布魯斯那段我信了其他等專業鄉民來說吧08/2512:20
12F→yurian:簡單說就是亂選沒二軍養成一軍輪流傷洋投砸錢但一直跑08/2512:20
13F→yurian:什麼樣的環境就留什麼樣的人所以統一也聰明啦每次都是08/2512:20
14F→yurian:下半季找外掛08/2512:20
15F推gogoDarvish:又要甩給紅中了XR08/2512:20
16F→hbk20491:葉君璋陳連宏到現在紅一中都相同問題這位文生還在罵08/2512:21
17F→hbk20491:教練根本有鬼08/2512:21
※編輯:twoquarters(111.185.10.253臺灣),08/25/202112:21:56
18F→Mashiro17:哎呦要找人背鍋了嗎08/2512:21
19F→duepre:這個人我看一次噓一次每次都自以為又沒證據08/2512:21
20F推HSyiee:哪有什麼問題,今年兵強馬壯08/2512:21
21F推davidex:說真的老球皮能拿翹也是富邦年輕人太廢取代不掉啊08/2512:22
22F→hbk20491:文生說不出來為啥葉君璋陳連宏洪一中相同問題就是這08/2512:22
23F→hbk20491:些球員在搞事情啊08/2512:22
24F推Archi821:怎樣才可把洋將都弄走。
08/2512:22
25F噓Isveia:所以就是在黑紅中而已不是嗎?08/2512:22
26F→davidex:如果年輕人打得出成績這些老將也不能怎樣08/2512:22
27F推a12367227:問都是教練的錯了XD08/2512:22
28F推sasadog:紅中跟球員有距離又不是新聞他本來就不是來球場交朋友08/2512:22
29F噓pcfox:可以禁這個人的文章嗎?08/2512:22
30F→hbk20491:葉君璋陳連宏洪一中唯一共通點就是旅外勢力一直存在08/2512:22
31F→yurian:人家統一沒二軍連場地都沒有但選的即戰力就是上得了檯面08/2512:22
32F→yurian:有預算但找的大咖洋投就是剛好及時雨……同樣一直墊底的08/2512:22
33F→yurian:兩隊差異就在這吧不過統一一樣板凳深度很淺啦富邦往後08/2512:22
34F→yurian:至少還有土投先發海08/2512:22
35F推a0987761110:只信無良老布那段+108/2512:23
36F推dsauqt:這篇有掛?08/2512:23
37F→davidlai7788:紅中又不搞跟球員有革命情感這一套職業球員請自己08/2512:23
38F→davidlai7788:拿出對得起自己薪水的成績出來謝謝08/2512:23
39F→yurian:這位哪有掛都出來帶風向的而已啦就有人愛看說書所以才08/2512:23
40F→yurian:一直活著08/2512:23
41F推charles4483:原來是天橋下說書的08/2512:24
42F噓hbk20491:殺小掛通篇黑紅一中護航旅外霸凌幫08/2512:24
43F噓duepre:還可以再噓一次,每次都裝自己有掛多熟,棒球黑人08/2512:24
44F噓dogville:到底在講什麼?意思是換教練都是紅中一個人決定的囉?08/2512:24
45F推sasadog:帶心的總教練也只有一個飛總帶出王朝為啥一定要帶心?08/2512:24
46F→dogville:其他講紅中的看起來沒有特別有什麼問題呀?硬要黑08/2512:25
47F噓Ironcc:洪一中有問題?還能那麼多冠軍?邦邦那些球員過太爽是吧08/2512:25
48F推kkjjkkjj:哇08/2512:25
49F噓GDN:因為紅中血統不純阿不怪他怪誰08/2512:25
50F→Leonardo:紅中上面兩股勢力除了少主還有誰顧問有實權嗎08/2512:25
51F噓hbk20491:連我這紅一中黑粉都看不下去第一次可憐紅一中08/2512:25
52F推readygo:每次都是洪中的錯走在前頭,球員最可憐,都知道內情了還08/2512:25
53F→readygo:只講一半,一般球迷誰有那個力氣去猜你富邦到底在玩哪一08/2512:25
54F→readygo:齣08/2512:25
55F推yuran:洪中上面的勢力?領隊嗎zzz08/2512:25
56F→yurian:說真的富邦有沒有問題看這位不就知道其他球隊有御用的專08/2512:25
57F→yurian:門放話的人才嗎lol08/2512:25
58F→dogville:說高層有兩派在鬥那不就是兩個副領隊是給少主難看?08/2512:25
59F推dsauqt:我倒覺得球員過太爽08/2512:26
60F噓pups0409:廢文,這人邏輯表達差就算了,內文沒重點不知所云08/2512:26
61F推starxls:可以還我胡金龍一個公道了嗎?08/2512:26
62F→dogville:少主沒事幹拉兩個副領隊是少主昏庸無能囉?08/2512:26
63F推qqstory:所以是富邦高層有兩派人馬有歧見??08/2512:26
64F推jings1960:看來很多人想要紅中下台卻不知老闆都在看08/2512:27
65F推dgq75148:紅中:很嗆是吧?08/2512:27
66F噓andy82116:文生08/2512:27
67F推polanco:推個他的位置本來就能聽到更多消息08/2512:27
68F推HAHAcomet:翻譯:紅中的鍋08/2512:27
69F→duepre:他就寫一堆讓人家猜分化球隊的東西,又沒料zzz08/2512:27
70F推windletterz:轉他的文阿(笑08/2512:27
71F推bullace:缺最後一塊拼圖08/2512:27
72F推nk930043:富邦不爽洪中就解約啊08/2512:28
73F推akito555:紅中本來就是這樣以前就說過他不會跟球員走太近08/2512:28
74F推VVizZ:打爆富邦換總A的問題08/2512:28
75F→Mashiro17:你的附註應該加上他提到高層兩邊勢力方向不同吧08/2512:28
76F推Atropos0723:這傢伙就只是想要鬥紅中吧?08/2512:28
77F噓basala5417:原來是這個不專業的文生文章08/2512:28
78F推Brianzer006:幫富邦點播蛋堡的我們都有問題08/2512:28
79F推readygo:那就是在說螃蟹跟陳分成兩派囉?講清楚點很難嗎08/2512:28
80F推DarkKnight:文生只是邦邦消息比較可靠XD08/2512:28
81F噓AllStar5566:又出來帶風向啊,還敢自稱我們喔08/2512:28
82F推dsauqt:我只好奇他寫這麼明白不怕富邦法務?08/2512:29
83F推yokomata:這球團的內鬥從來沒停過08/2512:29
84F推same60710:胡弟:快釋放我啊08/2512:29
85F→dogville:只要這個人還在發廢文就代表內部還有人在內鬥08/2512:29
86F→akito555:照他邏輯洋投跑大概是因為內部氣氛不好吧08/2512:29
87F推davidlai7788:而且紅中也說得很明白他也是為了$$而已08/2512:29
88F推Nobita:不同年選秀就方向不同冠軍戰就打不進去被人臆測不就剛好08/2512:29
89F推ivanlsag:贏球治百病就醬!08/2512:29
90F推thinksilver:又教練XD08/2512:29
91F推seed800506:LAMIGO:距離?08/2512:29
92F→dogville:到底是什麼派系的怎麼清不掉少主要好好想一下08/2512:29
93F→dsauqt:洋投不太可能都是家人生病吧......08/2512:30
94F推HGT7473:原來是意圖幫胡洗白的大叔阿08/2512:30
95F推VVizZ:棒文生籃艾迪08/2512:30
96F噓LinChinHoung:笑死!人家在LM就可以8年6冠,到你邦就天威難測和球08/2512:30
97F→LinChinHoung:員有距離?怎不說這隊球員自我意識過剩,實力又普08/2512:30
98F→LinChinHoung:普通通。
廢文一篇08/2512:30
99F→Nobita:成績拿不出來從頭到腳都被人指點不就很正常的事08/2512:30
100F推flowerDcup:洋將走那麼多個....我信了08/2512:30
101F推rick770423:整篇重點:旅美幫好棒棒不會霸凌本土幫有問題都是教08/2512:31
102F→rick770423:練的鍋請扛起來08/2512:31
103F推DarkKnight:LM失去紅中後就沒冠了不知道是球隊強還是紅中強08/2512:31
104F推rogerkidd:高層兩股勢力鋒蟹?08/2512:31
105F→DarkKnight:現在看來邦方雙輸紅中薪水獨贏XD08/2512:31
106F噓gasol0314:洪一中那段不就是在說你文生自己嗎?08/2512:31
107F推sasadog:米糕時期距離也很遠啊尤其2015啊還不是奪冠08/2512:31
108F噓kurtc:拔掉洪中他可以再建議一個總仔啦這隊就這樣子了08/2512:31
109F推readygo:https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=87679608/2512:32
110F推dsauqt:我也覺得教練不能和球員太好08/2512:32
111F→wtfskysa:學籃球宇宙邦大買特買頂尖球員就會拿到冠軍了08/2512:32
112F噓a23938554:當編劇來到棒球板08/2512:32
113F推brian199524:這對的抓馬已經比球賽本身還有戰績好看而且有趣多了08/2512:32
114F→brian199524:繼續看下去吧!讚讚08/2512:32
115F噓kevin19528:所以風向變成總仔的問題了是不是?什麼廢文08/2512:32
116F推Blanche:洋投如果是氣氛不好要走那就好奇氣氛到底怎樣可以讓洋08/2512:32
117F→Blanche:將都受不了XD08/2512:32
118F噓windsp00:球員不長進教練不討喜活該輸球08/2512:32
119F推xonba:好啦。
換龍貓。
拿冠軍08/2512:32
120F→readygo:兩派是指這兩位?08/2512:32
121F推qqstory:頂上戰爭08/2512:32
122F推tonywiner:米糕:?你不要紅中?那還我08/2512:32
123F噓kevinurss:遮住名字我還以為這篇是524發的勒?08/2512:33
124F→dsauqt:不過他這篇也不是說都是紅中的問題是富邦有2股勢力在拉鋸08/2512:33
125F→sasadog:紅中帶這隊如果沒奪冠的吧其實也就代表這隊無法救而已08/2512:33
126F噓LaBoLa:跟富邦很熟(X)哈哈哈哈08/2512:33
127F推a4636230:兩派我猜是指洪中從猴子帶來的外來派.和本來邦的元老派08/2512:34
128F→shifa:紅中有可以檢討的點但球隊大方向不能都丟他身上08/2512:34
129F噓chuegou:笑死球員派系問題最好是球團有辦法處理看鯨隊就知道08/2512:34
130F→chuegou:寫這專欄是多菜才會認為可以解決ww08/2512:34
131F推stpmouse:當時小葉下台的時候他也暗示球團內部有問題現在看來還08/2512:34
132F→stpmouse:是沒解決…08/2512:34
133F推r252525r:看看統一兄弟桃猿,血統的重要性08/2512:34
134F推Nobita:作者意思是挖角紅中來的這的動作是失敗投資吧等著看笑話08/2512:34
135F推dsauqt:之前的風向是說紅中要來整頓現在變成紅中有距離xddd08/2512:35
136F推ePaper:先撇除人和的問題他們現在洋投不夠08/2512:35
137F→Leonardo:怎麼可能陳昭如一個女人又非她本業對棒球事務能有什麼08/2512:35
138F→ePaper:下半季要拿冠真的有難度08/2512:35
139F→Leonardo:野心08/2512:35
140F→Nobita:若三年奪不了冠甚至連冠軍戰都打不到等著看笑話人多了08/2512:35
141F推qqstory:文中兩派不是指教練是指高層08/2512:35
142F→dsauqt:派系為啥沒辦法解決?球團出來整頓啊08/2512:35
143F推DarkKnight:下半有難度都快沒洋將了08/2512:35
144F噓andy82807:所以是哪兩派...08/2512:35
145F推ghostlove:這傢伙發的文全都是八卦沒有任何營養08/2512:35
146F→Blanche:其實這篇主要是在講富邦高層內部問題啦紅中只是順便一08/2512:35
147F→Blanche:提08/2512:35
148F→dogville:一支球隊能被叫高層的也才幾個人而已08/2512:35
149F推rick770423:要處理派系跟小圈圈學中心兄弟啊看你有沒有那種壯士08/2512:35
150F→rick770423:斷腕的決心而已08/2512:35
151F推koker:遮住名字,這篇其實不錯08/2512:36
152F→shifa:老一輩中階主管的作風真的很擊敗08/2512:36
153F→Nobita:等著看笑話的人哪最多不就棒球版酸民08/2512:36
154F→andy82807:是在發文分化球隊嗎...08/2512:36
155F→Jing1118:少主管不到!?洪中不是他找的嗎...08/2512:36
156F推rochiou28:不是高層搞兩派要人選邊站結果你根源歸類在紅中上?08/2512:36
157F→shifa:但是中階主管畢竟就是中階主管,對策略面影響還是有限08/2512:36
158F推oaoa524:問題就是富邦太強下半季準備59連勝橫掃其他四隊08/2512:36
159F→dogville:80%都在黑紅中然後輕輕說說有更高層會怕法務?08/2512:37
160F→rayhong:氣質氣氛08/2512:37
161F→shifa:高階主管想法兜不攏,下面很難做事啊08/2512:37
162F推qqstory:整篇重點在洪一中總教練的頂上,富邦球團的高層有兩股08/2512:37
163F推davidlai7788:其實派系問題根本影響不了紅中他只用成績好的08/2512:37
164F推dsauqt:球團要解決還不簡單坦個2-3年該砍的就就砍08/2512:37
165F推flowerDcup:我信球員在鬥教練08/2512:37
166F推bakerstreet:主因是高層派系,但硬把紅中拉進來一起檢討的感覺WWW08/2512:37
167F→dsauqt:這樣不上不下沒有比較好08/2512:38
168F噓JimK0511:精闢的分析08/2512:38
169F→davidlai7788:就算公開鬥他紅中還是肯排三棒游擊霸08/2512:38
170F推readygo:太多中階主管想做事卻被高層弄得不知道要怎麼做的案例了08/2512:38
171F→readygo:,現實社會一堆08/2512:38
172F噓hohochang100:蠢斃了08/2512:38
173F推leo75399:整篇結論沒有咎責洪吧…反倒是高層的內鬥爭,前面的推08/2512:38
174F→leo75399:文有看完文章嗎08/2512:38
175F推catsondbs:打爆富邦換總A就問你敢不敢08/2512:39
176F→bakerstreet:總A都換過幾個了,每個都有問題的話只能走藤真路線嗎08/2512:39
177F推eric68418:所以球員拿自己的薪水硬要讓他爛球員生涯能打幾年?08/2512:39
178F噓rtka:見解獨到,推一下08/2512:39
179F推lucian5566:文章中是不是沒提到胡金龍啊08/2512:39
180F推D1:邦邦在紅中來之前問題就很多了08/2512:39
181F推yokomata:可能紅中來是整合,但上面還有人要伸手攪08/2512:40
182F噓muscatsss:不要不舒服08/2512:40
183F推nsk:洪黑大將?08/2512:40
184F推SABA0:https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/250428808/2512:40
185F→shifa:這篇把兩件事情寫在同一篇然後沒分章節08/2512:40
186F→SABA0:到2021還沒改善??08/2512:40
187F→a27647535:別的不說,讓洋將一直落跑的是誰啊w08/2512:40
188F→bakerstreet:哪裡沒怪紅中?不然那個有距離是寫出來娛樂娛樂大家08/2512:40
189F推colaer:布魯斯那段其實每個隊伍每個總教練都差不多吧,查查以前各08/2512:40
190F→colaer:隊講的話都有不少自打臉的啊08/2512:40
191F推rain0212:不想管內容,你都知道紅中技術面管理面都是實實在在了,08/2512:40
192F→rain0212:團隊不研擬出一套方法整天你說你我說我的08/2512:40
193F噓hbk20491:leo75那裡沒有咎責紅一中都在文章說紅一中護航吳俊良08/2512:40
194F推Marliz:左右逢源是不是在酸神拳08/2512:40
195F→a27647535:現在富邦是洋將最慘吧08/2512:41
196F→hbk20491:還說練球洪一中的距離我看你才沒看文章吧08/2512:41
197F推laihom0808:挺胡大將08/2512:41
198F→readygo:洪的任命是某一派的決策,另一派會不爽,怎麼會覺得洪的08/2512:41
199F→readygo:事沒有關係呢08/2512:41
200F推dsauqt:這也有神拳?xdddd08/2512:41
201F→colaer:高層派系,除了少主還有哪派?08/2512:41
202F推Tamama56:期待血流成河。
順便問是否有喵喵的掛?08/2512:41
203F噓hohochang100:總教練都換過一拖拉庫了有問題的很明顯是一直在球08/2512:41
204F→hohochang100:隊的球員吧08/2512:41
205F→DarkKnight:不得不說801事件和胡弟事件是中職近年最嚴重內部不合08/2512:41
206F噓mewcity:文生大叔和棒球版的距離08/2512:41
207F推yokomata:紅中冰胡這事是紮紮實實打了另一派一拳08/2512:41
208F→DarkKnight:和結果都在富邦...08/2512:42
209F→hohochang100:那是因為大叔跟球員很熟想要出來帶風向而已08/2512:42
210F推polanco:其他隊內部不和也很少爆到檯面上吧08/2512:42
211F噓louis0724:講了跟沒講一樣...08/2512:42
212F→DarkKnight:五虎排第三08/2512:42
213F→hohochang100:這跟這個版上常常出現的通靈人士有什麼差別08/2512:42
214F→mewcity:副領隊不是本業跟她的性別好像沒有關係純噓某樓08/2512:43
215F推Blanche:所以17到現在邦邦都沒變阿戰績永遠起不來08/2512:43
216F噓G81HowInDown:拔草測風向08/2512:43
217F→hohochang100:他一樣也在通靈吧08/2512:43
218F推SABA0:缺的是像辜辜一樣的老闆吧派系也不是換總教就能解的08/2512:43
219F噓sarufa:算了吧文生大叔08/2512:43
220F→shifa:紅中帶隊跟球團大方向這兩件事情寫在同一篇不要混了08/2512:43
221F推daniel1344:難得文生寫這麼多具體的東西08/2512:44
222F推davidlai7788:冰胡是高層決定的如果胡能打紅中絕對會排他先發08/2512:44
223F推rbull:就是內鬥啊XD08/2512:44
224F噓PlusSign:WIT08/2512:45
225F推qqstory:左右逢源是指螃蟹嗎??一路從球探高升副領隊XD08/2512:45
226F推Nobita:大方向就是指挖角紅中阿然後現在合約跑一半了績效很差08/2512:45
227F→mewcity:還有球員是玻璃心嗎被唸就不會打球08/2512:45
228F→sealwow:這篇講的球員沒問題一樣,14.15LM鬥成這樣還不是拿冠軍,08/2512:45
229F→sealwow:紅中跟球員有距離根本不是問題08/2512:45
230F推orange7986:胡弟被冰都無法解決,看來只剩那一招了08/2512:45
231F推dsauqt:我是不信派系沒辦法解決啦少主要不要處理而已08/2512:45
232F推laihom0808:富邦的顧問好像是棒協派的08/2512:45
233F→dogville:教練只能管球場上的事其他什麼高層派系的要靠少主自己08/2512:45
234F推Blanche:小葉走時候有幾篇報導其實就講很明了08/2512:45
235F→Nobita:不爽這個決策的不就左打右打不就很正常很合理08/2512:45
236F推bakerstreet:當年大師兄紅中能作給他20-20了,老胡能上紅中哪會冰08/2512:46
237F→shifa:紅中那一套的問題在於很容易讓球員無所適從尤其是年輕的08/2512:46
238F→rbull:整篇文章就是在暗指球隊內鬥不斷啊08/2512:46
239F→orange7986:派系問題在宣布轉賣就會團結了08/2512:46
240F→dsauqt:猜富邦是利用連星剩餘價值看有沒有辦法再衝擊一次總冠軍08/2512:46
241F→dsauqt:今年在沒辦法應該會徹底重建了08/2512:46
242F→shifa:在猴子有龍貓統整打擊,邦邦一直換打教,風格跟想法都要改08/2512:46
243F推bar9527:總ㄟ不能和球員太好+10000000008/2512:47
244F推icou:WhatIThink,IJustAsk,HowToLose?08/2512:47
245F→shifa:對球員來說沒那麼快。
而且紅中又會跟媒體說球員打擊狀況08/2512:47
246F→DarkKnight:不一定大餅飛總還是拿冠軍雖然我也覺得不能太好...08/2512:47
247F→dogville:邦邦先把洋將搞定吧洋將一直出包怎麼樣都怪不到紅中08/2512:48
248F→shifa:中間打教扛不起來的話年輕球員可能會不知道怎麼做08/2512:48
249F推randolph499:最大問題就是選秀太廢08/2512:48
250F推ss36:結論:球員有問題教練有問題高層有問題08/2512:48
251F推jack2324:洪中的上頭那不就52跟螃蟹?08/2512:48
252F推beoneg:這文章出來就滿明顯的了,一直以來兩股旅外跟本土的力量在08/2512:48
253F→beoneg:鬥08/2512:49
254F→rbull:洋將出包只是投手的問題啊富邦本土打擊爛多久了誰負責08/2512:49
255F推bakerstreet:我覺得邦邦的養成比選秀還廢XDD08/2512:49
256F噓ccyi995:都他自己在講啊神諭呼叫器又逼逼叫了08/2512:49
257F→rbull:這篇文推斷球隊內鬥不斷很合理啊不然球隊怎麼會軟成這樣08/2512:50
258F推D1:只有一個羅力和比土投弱的優瑪是要怎麼拿冠08/2512:50
259F噓lyt5566:還想當葉王啊文生08/2512:50
260F推davidlai7788:大餅是因為簽了三個外掛洋將今年走一個就不行了08/2512:50
261F噓hankwu:堂堂的廢文大叔淪落到變鬥爭工具可憐哪08/2512:51
262F→DarkKnight:爪爪去年的也是外掛級的還不是去了08/2512:52
263F→rbull:就算有外掛洋將本土打擊還是爛到爆炸啊08/2512:52
264F噓ofpurity:還在陳連宏的全年戰績最佳肺紋一篇08/2512:52
265F推capsspac:又開始了...08/2512:52
266F推ParuruChan:防火牆XDDDD08/2512:53
267F噓AAaaron:啊距離是多遠?08/2512:54
268F→hankwu:阿不對廢文大叔本來程度也就只是這樣是我想多了08/2512:54
269F推sasadog:欸不是外掛洋投真的很重要去年玩到輸是教練團太會了==08/2512:55
270F推std90061:這篇唯一的卦是富邦管理層有分歧吧08/2512:56
271F推zaknafein:老梗了當初在lamigo也這樣說他結果戰績還不是很好08/2512:56
272F噓bluewolfzeus:整篇再說什麼?我怎麽看不懂?所以都是紅中的問題08/2512:57
273F推bxxl:,這篇的爆點應該是最後那段,紅中之上還有兩個高層在拉扯08/2512:57
274F噓Gesundheit:通篇就在黑紅中08/2512:57
275F推std90061:洪中的帶隊風格和吳良的事誰不知道?但把問題都歸咎於洪08/2512:58
276F→std90061:就很好笑啊08/2512:58
277F噓sai56:大叔其實才是富邦真正亂源吧整天鬥教練08/2512:58
278F噓hsmeal:文生必噓08/2512:58
279F推jasonrgogo:我還以為這篇文章是卡神寫的08/2512:58
280F推bullace:紅中被鬥掉的話歡迎回家08/2512:58
281F推rbull:不過洪一中以前也說lamigo不重視教練團08/2512:58
282F→bxxl:"富邦現在的局面他(指紅中)責任有限"明明就有寫這句08/2512:59
283F→mewcity:想黑紅中換全年第一的陳連宏教練回來嗎w08/2513:00
284F推LinChinHoung:紅中你邦不要可以還我吱08/2513:00
285F推std90061:先不說洪中在lamigo就是這種風格還不是拿了這麼多冠軍,08/2513:00
286F→std90061:富邦從以前明顯就是球員問題更大啊08/2513:00
287F噓Gesundheit:紅中帶隊風格就是跟球員不會太親近怎麼三連霸的時候08/2513:00
288F→Gesundheit:不嘴這個08/2513:00
289F推ParuruChan:桃猿不尊重教練團紅中怎麼會回去XD08/2513:00
290F噓alwaysstrong:文生08/2513:01
291F→DarkKnight:在吱版說還我紅中會被說左轉邦版08/2513:01
292F噓zzh1014:看到牽拖教練就知道廢文08/2513:02
293F推std90061:教練換幾個了?整天軟手、煮粥,這些問題難道是紅中來才08/2513:02
294F→std90061:發生的嗎08/2513:02
295F噓waitan:文生大叔必噓08/2513:02
296F噓jsai:笑死人洪黑08/2513:03
297F噓hohochang100:守備爛成這樣也要怪教練嗎?08/2513:03
298F推rbull:不過三年時間給他還是每年搶狀元熱門的話紅中會很難看08/2513:03
299F→hohochang100:跑壘守備補位都這麼鳥是誰的問題?教練嗎08/2513:03
300F噓arch1212:...........08/2513:04
301F噓l15:開始了喔紅中保重08/2513:04
302F→hohochang100:陳連宏全年戰績第一?笑死了這代表富邦就是強隊嗎08/2513:04
303F推std90061:我覺得他要嘛就另寫一篇紅中的問題,而不是把富邦管理層08/2513:05
304F→std90061:和其他問題全部混在一起08/2513:05
305F推Kevin0608:套句文生大叔自己文章裡面寫過的這麼多毛那提出一個08/2513:05
306F→Kevin0608:最好的人選和理由不然都是they的厝08/2513:05
307F→hohochang100:沒拿過季冠的球隊是強隊嗎08/2513:05
308F→Kevin0608:錯08/2513:05
309F噓kenny0111:很會,下半季剛開賽又要弄臭富邦08/2513:05
310F推ParuruChan:以前守備爛都是怪教練為何要派上場沒錯啊XD08/2513:05
311F噓crazypeo45:可悲的人寫的可悲文章還有一堆人推08/2513:05
312F→ParuruChan:不過換了金身教練以後就都是球員的錯了XD08/2513:06
313F→kevin119:廢文大叔08/2513:06
314F→kenny0111:弄臭富邦老胡就有球打?富邦開大門了怎麼沒球隊要收?08/2513:06
315F噓hawkandy8112:文生08/2513:06
316F推D1:洋將來台灣只是為了賺錢球隊搞氣氛他們大可不管才對啊08/2513:07
317F→Magicbears:某迷會說戰績好是靠球探啊XD跟教練和選手無關唷08/2513:07
318F推waitan:可撥大叔08/2513:07
319F推rbull:不太懂紅中現在的金身在哪到現在隊伍的型還是混沌不清08/2513:07
320F噓jacky9185:開始編故事囉08/2513:07
321F→D1:除非是他們被唸或是被操被叫去跑步他們才會有意見吧!08/2513:07
322F噓yellowocean:爛了這麼多年,怪之後來的紅中,太好笑了,這個作者08/2513:07
323F→yellowocean:講的東西真的永遠都那麼不專業,只會掰08/2513:07
324F噓jobechi:胡金龍:打爆富邦換總ㄟ08/2513:08
325F→hohochang100:我勸蔡明興還是趕快賣掉球隊吧08/2513:08
326F→hohochang100:省得下面一堆爛泥扶不上牆08/2513:08
327F→hohochang100:還弄臭富邦名聲08/2513:08
328F噓try107799:文生08/2513:08
329F→hohochang100:還找打手來寫這種風向文08/2513:09
330F→D1:乾脆自由球員去開挖米糕時期奪冠的班底大概還比較有機會08/2513:09
331F→Magicbears:有種出包嘴收拾殘局的既視感(望向某部會08/2513:09
332F推teramars:感覺好像要講什麼結果看下來還是不知道在說什麼08/2513:09
333F推losewind:年輕人自己打不出來,不然怕甚麼站太遠08/2513:10
334F噓QRdog:兩派是誰先講出來好嗎08/2513:11
335F→CmDawn:掐教練:體能教練供三小08/2513:12
336F噓delivia:以為是誰原來是文生啊08/2513:14
337F噓wangsan:他的文章....08/2513:14
338F推BigHurt:宇宙邦內部好精彩喔呵呵08/2513:15
339F推help1268:說書開始08/2513:16
340F噓diegod:真有水準的文章呢給推08/2513:17
341F噓xshinx:旅外還在鬥教練08/2513:17
342F推qqstory:當初應該挖紅中應該挖整套的連百大經理人也挖過來08/2513:18
343F噓speeddd:運動視界變小說世界08/2513:18
344F噓prodd:洗洗睡吧!夢裡什麼都有08/2513:19
345F→sfalco:笑死…還在鬥教練08/2513:19
346F噓P69045:以後作者可以先標前面看到文生大叔可以不用浪費時間看08/2513:21
347F噓jwpllove:WIT竟然得到這麼多推??08/2513:21
348F噓CCWck:所以有任何相關人事的說法嗎?就看他自己在腦補08/2513:21
349F→LMGlikeshit:文內就是在說申吧08/2513:22
350F→LMGlikeshit:明明打得不錯也有長打只是三振多就被唸加下放08/2513:22
351F噓Tako55:這種文一出來阿邦的戰績好像就...08/2513:22
352F推jeep98:看看胡金龍什麼樣子08/2513:22
353F→P69045:中職艾迪怎麼職業運動那麼多這種咖阿08/2513:22
354F噓pups0409:到底誰會看這種廢文08/2513:23
355F噓knight326:現在也沒人說霸凌了吧,洋投跑掉跟球員傷一堆打擊斷層08/2513:23
356F→knight326:,用說的最會08/2513:23
357F推rbull:紅中就抱怨百大經理人虧待他們了怎麼一天到晚以為他們好08/2513:23
358F噓boyen0917:寫這種小說文可以獲得關注但他媽就是欠噓白目08/2513:23
359F噓Kammy:能不能禁止轉這個人的文章啊==或是比照SPC那樣08/2513:24
360F→LMGlikeshit:結果現在越打越差08/2513:24
361F噓RealWill:風向大叔必噓08/2513:24
362F噓rodes:是在寫小說嗎08/2513:24
363F噓P69045:眼睛沒瞎都知道洋將問題多中心打線老化鬼扯一堆08/2513:24
364F→rodes:這好像就是幫金龍說話的那位吧08/2513:24
365F→rodes:那這人還有看的加值嗎08/2513:25
366F噓Ee0936:喔喔所以以上問題lamigo球員通通沒有各個適應良好08/2513:25
367F噓grayair:通靈王08/2513:25
368F→Tako55:這種文一出來阿邦內部會不會開始低氣壓了08/2513:26
369F噓bingreen:這小說家吧,08/2513:27
370F噓loveakiko:我是不信啦08/2513:27
371F推jkduke:你要選一堆海歸就要選個海歸最大牌的來鎮場阿08/2513:28
372F噓jwpllove:一堆人平常看到文生文就噓,怎麼現在又相信他寫得??08/2513:29
373F噓brian455461:又扯阿囉全年第一XD我還以為52408/2513:29
374F→jkduke:峰哥你不用找個冰峰哥的人來好歹也找個王40來吧08/2513:29
375F推wuzle:過往會放人生路保3號好像也不意外08/2513:30
376F推rbull:紅中之前也有放人生路的黑歷史08/2513:31
377F推hyd789:推這咖08/2513:32
378F噓covalentiger:那找和球員麻吉麻吉的吳復連好了畢竟還送給義大一08/2513:33
379F→covalentiger:個冠軍過(?)08/2513:33
380F推ghostl40809:是說書還是派系又開搞了?08/2513:34
381F推b993040020:那個跟人並列贏第三沒幾場的第一不要拿出來笑08/2513:35
382F噓ifoman:先噓再說08/2513:35
383F噓beauman002:這篇跟打爆富邦換總a有什麼兩樣?就來黑的08/2513:35
384F→b993040020:還是靠人家練兵撿的08/2513:35
385F噓darkMood:因為把「龍」關起來了,當然就只好一路沈淪下去08/2513:36
386F推Cardern:反正通通E全坦08/2513:38
387F噓hassmetou:主要論點都在腦補阿XDD跟某些鄉民猜的也差不多看看08/2513:39
388F→hassmetou:笑笑就好08/2513:39
389F噓ting445:文生哈哈富邦問題最好都在紅中當棒球圈只有他一個?08/2513:39
390F噓CTBgu:打爆富邦換總a08/2513:42
391F噓Nnninmg:破文章還有人推08/2513:42
392F推ShockG:不跟球員太熟,洪中在吱就是這樣幹的啊08/2513:43
393F噓chch2011:跟隔壁版的艾迪有得拼ㄏㄏ08/2513:44
394F噓jwpllove:不少平常看到文生就噓的人發現這篇在寫富邦八卦就通通08/2513:44
395F→jwpllove:相信了呢08/2513:44
396F噓doublemouse:這人講話很不可信,不過會有人像拿到聖旨一樣開酸08/2513:44
397F噓knml:文生?草莓公信力08/2513:45
398F推CT0958:最慘的大概是富邦球迷吧,年年期待年年失望08/2513:45
399F噓h2hero1975:說沒有80,然後是天威難測的?各種說書!08/2513:46
400F→gtgra053789:不如總教練投票直選好了都幾任了直接講你邦到底要08/2513:46
401F→gtgra053789:誰來帶08/2513:46
402F推asidy:哇,細節這麼清楚,內部情資還是說書08/2513:47
403F推MikeNapoli:打爆富邦換總A08/2513:47
404F推panzerbug:這隊抓馬比比賽好看08/2513:47
405F→ParuruChan:邦寶維穩噓文?08/2513:49
406F噓abcdeffg:又在通靈了..08/2513:51
407F噓MindWork:幫忙鬥紅中噁心08/2513:51
408F噓x9987kkzx:證據?08/2513:52
409F推jeremysam:富邦=三商?08/2513:54
410F噓brokenagate:看到一半就看不下去了08/2513:56
411F推IRPT001:崩了?08/2513:57
412F推CraigKimbrel:富邦每年的日常XD08/2513:58
413F噓selena320:廢文大叔08/2514:00
414F推www2967:邦邦選到高足一個比一個慘今年選得保重08/2514:03
415F噓q840813:唯恐天下不亂08/2514:04
416F推Elmo:他不是本來就當球員的傳聲筒嗎藉他發聲08/2514:06
417F推nsk:日韓監督和球員的距離更遠丶所以文生也是認為NPBKBO有問題?08/2514:09
418F噓sleepmilk:編故事哦?08/2514:10
419F→Isinging:這篇從頭到尾就兩個重點1.黑紅中2.球隊還在內鬥08/2514:12
420F→Isinging:可悲阿球都打不好了還一直在內鬥08/2514:12
421F→showfeng:怎麼都沒人說郭泰源這老毒瘤呢?08/2514:12
422F→showfeng:郭泰源vs螃蟹08/2514:12
423F噓Joseph992107:08/2514:13
424F→hyd789:推體質不好是一個問題08/2514:13
425F→showfeng:不整合好雖然都是為球隊好08/2514:14
426F→showfeng:winnow跟放眼未來那個對球隊好?08/2514:14
427F→showfeng:只能說好險今年選秀的結果代表這球隊還有救哈哈08/2514:15
428F噓w77499:文生大叔必噓,看看選秀評價XD08/2514:15
429F推nihow78:阿鑼就帶的不錯幹嘛要換洪08/2514:16
430F推iceroy:文生討厭紅中不是一天兩天的事吧08/2514:17
431F→lwswjs:科幻小說?08/2514:17
432F推pi020412:哪有黑洪中他不是一直強調不完全是洪中的問題08/2514:20
433F推chitosalen:打爆富邦換總欸08/2514:21
434F噓raypaul:這咖的專欄可信度只有81708/2514:24
435F推annielaurie:2+3不意外08/2514:27
436F噓sdolphinyo:改換胡弟當教練了吧08/2514:28
437F推ghostl40809:別跟我說文生你支持胡弟退冰08/2514:29
438F推adwn:在lamigo時就是這樣子,怎麼到富邦要跟球員麻吉才行08/2514:29
439F→wu05:選秀0分08/2514:31
440F推indium111:這主題比歐戰神還戰神08/2514:32
441F推hyd789:推體質不好08/2514:37
442F推vcr:仔細想想紅中真的壓得住旅長幫嗎???08/2514:37
443F→astley99:只講這兩年紅中的問題,那從義大接手開始是什麼問題?08/2514:42
444F噓jash:要說書可以說的精彩點把洋將待不下去紛紛離開也怪到洪中08/2514:48
445F→jash:頭上會比較精彩08/2514:48
446F噓kappaisshit:很會幻想==08/2514:53
447F推chenming867:https://youtu.be/J3Bz1UBcgnw08/2514:55
448F推loveisth520:贏球治百病如果下半季奪冠又是不同的聲音08/2515:00
449F噓shark64:80108/2515:01
450F推gn00604767:文章內容就是很隱晦的在怪紅中啊,這還不叫黑?08/2515:03
451F推reexamor:很多點都不認同。
08/2515:03
452F推shark64:蘿莉走光圖預備中?08/2515:04
453F推dk971355:原來洪中在富邦有這麼久我還以為只來兩年08/2515:04
454F噓usoto:文生文08/2515:06
455F噓rodyguy:廢文08/2515:11
456F噓jasperjr7:這人必噓沒料08/2515:14
457F噓monocyte1:白痴,球員爛死了,怪教練?08/2515:15
458F推tek1985:奇文共賞08/2515:17
459F噓best0811:紅中一直都這樣但在米糕能拿冠耶?難道是富邦都是...08/2515:25
460F推Hsu1025:沒那麼複雜…富邦這幾年打不出來就是打線太爛而已其他08/2515:29
461F→Hsu1025:原因都不是重點08/2515:29
462F噓TonyShih:空洞廢文08/2515:33
463F噓jakewu1217:這隊乾脆不要請教練好了08/2515:41
464F噓r3479zx873:這人之前講一堆都不準啊跟鄉民拌嘴乳摸差不多08/2515:43
465F噓hydepark:到底在說什麼有人看得懂嗎08/2515:44
466F噓Atkins13:文生08/2515:45
467F噓chengs:廢08/2515:45
468F噓thomas52:拜託這種文可不可以趕快消失在棒球版啊08/2515:48
469F噓xi17364:供三小就是富邦投手太爛沒什麼好講的08/2515:49
470F噓kuorobo14:看到文生就先噓了除了屁話什麼都講不出來08/2515:50
471F噓CheLiu:放屁,紅中跟球員保持距離這球迷都知道吧,這是理由,而08/2515:51
472F→CheLiu:且這個人的可信度?08/2515:51
473F→yocobra:不僅台灣大賽沒參加過,半季冠軍更是一冠難求這樣說是08/2515:52
474F→yocobra:不是好一點08/2515:52
475F噓driftfirn:廢文浪費我時間舉不出任何實例一直在說很明顯很明顯08/2515:53
476F推BlaBlaBon:用力揮擊結果出局,被唸只想揮大棒這不是爪板酸民嗎08/2515:56
477F噓ayiela:隨便亂猜就可以發廢文08/2515:57
478F噓vs98and99:以為要說什麼說來說去都是教練的錯08/2516:12
479F噓sosokuo:文生寫旅外的可能還行,寫中職文章都真的三流的08/2516:15
480F→Anikk:直接說我討厭阿中比較快08/2516:15
481F噓erosha:XX寫手08/2516:18
482F噓BASEGO:...08/2516:27
483F噓yozvi:作者08/2516:35
484F噓Saynai:居心叵測粗暴言論大可不必08/2516:50
485F噓tony711:黑紅中?08/2516:55
486F推e123488e:跳樑小丑滾啦08/2517:10
487F→RICEFINCH:喜歡煮粥的伙伴08/2517:17
488F噓poz93:紅中在LM拿冠就是知名不搞人情富邦買來前會不知道?08/2517:34
489F噓massi013:又來寫故事鬥教練了出現新版本了08/2517:37
490F推kakuson:螃蟹!!二軍培養(選秀)跟洋將都是問題08/2517:40
491F噓Arodz:職棒總教練不是來交朋友的就是要勝利打的好就有位置08/2517:45
492F推Godspeech:總教練本來就不該和球員太好,太好的下場就是樂天這08/2517:46
493F→Godspeech:樣子......08/2517:46
494F噓paris0826:你們的問題就是不續聘大義現在吉祥物超陰森08/2517:55
495F噓jimmy1688:狗屁不通,每隊的總教練都嘛跟球員分開坐,那隊不是。
08/2518:13
496F噓yccm:紅中不打人和牌弄出三連霸,難道要他現在去搞人和?08/2518:19
497F噓possible322:又來了08/2518:25
498F噓rosaroom:又來08/2519:42
499F噓Misako:富邦的爛不是一天兩天造成的,兩年就想叫紅中救起來,真是08/2520:12
500F→Misako:異想天開,不知是哪個高層促成了這篇文章,但我爪迷都為紅08/2520:12
501F→Misako:中喊冤08/2520:12
502F噓weakness:不管啦懶全扛08/2520:37
503F噓dracomalfoy:不要侮辱說書的這根本是路邊要飯站起來假扮說書人08/2522:48
504F→dracomalfoy:啊?狗屁不通也有人信?08/2522:48
505F噓Terry2231:廢文大叔08/2523:10
506F推smalldra:在銀行那就都說得過去了難怪08/2821:17
507F噓cnconnhc:很會08/2821:26
508F→NNK0702:年輕人太弱。
先養出陳文杰等級的新人再說08/2821:31
509F推polanco:噓的要不要道歉啊笑死11/1609:38
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