Re: [問題] 猶太人是怎樣的民族 - PTT 問答

猶太人及以色列王國在上古， 一直都是小國弱民， 夾在北方強權西臺帝國、亞述帝國、巴比倫帝國， 及南方強權埃及之間， 最終搞到亡國。

Togglenavigation PTT問答 熱門文章 首頁 Re:[問題]猶太人是怎樣的民族 看板:c_chat， 時間:2021年10月29日， 作者:ihero ※引述《raphael0926(RAPHAEL足球日誌)》之銘言： :這個是我的認知有錯還請指正 :猶太人時至今日定義已經比較模糊就是網友說的廣義與狹義 :狹義當然就是傳統猶太人猶太母親所生的才是猶太人 :廣義的部分現在的定義有出生於猶太家庭的人具有猶太祖先或血統背景的人 差點忘了要來回這篇文， 為了敘述來龍去脈， 決定從猶太人三千年前的簡史開始講。

猶太人及以色列王國在上古， 一直都是小國弱民， 夾在北方強權西臺帝國、亞述帝國、巴比倫帝國， 及南方強權埃及之間， 最終搞到亡國。

這段過程很漫長， 最後一擊是巴比倫帝國攻陷耶路撒冷， 史稱「巴比倫之囚」 中間先知運動太長的東西先跳過。

總之，巴比倫帝國被波斯滅掉。

波斯被亞歷山大大帝滅掉。

亞歷山大死後， 兩大繼業者王國塞琉古帝國與托勒密王朝， 展開長達三百年至四百年的王者之爭。

重點是，猶太人曾逮住兩強互鬥的機會搞獨立， 即馬加比起義， 撐了一個世紀，又被滅掉。

由此可見，搞出一個獨立的以色列國家， 屬於猶太人的猶太國家， 從千年以前， 就是這個弱小民族的悲願。

但跟東方某島國不同， 猶太人是說幹就幹， 也種下日後被仇的遠因。

最終，兩大強國塞琉古帝國跟托勒密王朝都沒有成功幹掉對方， 結束兩強爭霸的是── 羅馬。

※引述《raphael0926(RAPHAEL足球日誌)》之銘言： : :猶太人惹人厭的原因當然就是他們某些人相當會做生意 : :這些傢伙有一大票都猶太人所以自古以來猶太人在各地都很惹人厭(主要在歐洲) 終於可以開始進入主題「反猶」 時間快轉到公元一世紀。

此時，羅馬在猶太人居住的地方建立了猶太行省 (或翻譯成猶地亞)， 但猶太人並沒有放棄搞獨立的宿願。

故羅馬還是會查緝猶太獨派。

所以，像耶穌就曾被設局， 拿枚銅板問耶穌應該繳稅給誰。

說羅馬，變羅馬同路人； 說不給羅馬，變猶獨份子。

結果耶穌說出名言：「凱薩之物歸給凱薩，上帝之物歸給上帝。

」 閃了過去。

猶太人的獨立慾望最終爆發。

猶獨份子奮銳黨佔據耶路撒冷，對抗羅馬， 史稱「猶太戰爭」， 或第一次猶太戰爭。

前期擊敗羅馬軍隊， 引來羅馬人更憤怒的報復。

最終羅馬皇帝尼祿， 對，就是紅傻， 派兵攻陷耶路撒冷， 徹底摧毀第二聖殿， 聖殿聖器全掠奪到羅馬， 羞辱猶太人跟猶太人的神。

但三反五反的猶太人並沒有罷休， 公元二世紀，最大的猶太人起義，即「巴柯巴起義」。

弱國對抗當時已知世界最強大的國家， 當然是再度被輾爆。

羅馬人這次鐵了心要將「猶太」兩個字從地球上消失， 猶太行省更名為今日我們熟知的「巴勒斯坦」， 猶太人亦從此四散世界各地， 從歐洲到中亞可薩汗國， 或東非的衣索比亞， 並雜居通婚。

能連結流亡兩千年的猶太民族的， 已經不是血緣或膚色， 只剩下習俗跟宗教。

※引述《raphael0926(RAPHAEL足球日誌)》之銘言： :但實際上猶太人有大約1300多萬人(2007年統計) :由於實際上還是有跟外族及不同種族通婚所以猶太人的組織已經很複雜 :才不是每個人都蓋兒加朵或娜塔莉波曼亞當山德勒什麼的 :也有黑人的猶太人巴西土耳其都有在古代也移居過中國所以中國也有猶太人 :所以猶太人的那種嚴格定義其實比較是古代近代相對不嚴格了 :以色列本土是滿嚴的而且說真的有點過份不過那是人家國家他就是要這樣 :猶太人信奉猶太教的比例滿高當然也有沒信的 :我覺得關鍵是猶太教本身戒律好像很嚴格所以一旦信仰你會進入極端封閉的群體 :男生出生要行割禮只是其中之一 兩千年的流浪就是造成上述現象的原因。

但這樣只是說到羅馬人仇猶， 還沒提到歐洲仇猶。

話說，雖然猶太人被羅馬人打散， 但猶太人耶穌的基督教早在猶太戰爭及巴科巴起義傳出猶地亞。

仇猶又敬奉諸神的羅馬人及皇帝竭盡全力打壓這支新興宗教， 但最終改宗這個新興宗教。

羅馬人為甚麼改宗基督教， 原因很多， 這次略過不提。

然而，羅馬的反猶情緒， 就跟聖誕節一樣， 進入了基督教裡面， 以及基督教歐洲。

比方說，儘管處死耶穌的是羅馬人， 但早期基督教神學家還是認為猶太人應該為耶穌之死負責。

畢竟如果不是猶太人跟猶太祭司長出賣耶穌， 耶穌哪會死呢？ ※引述《raphael0926(RAPHAEL足球日誌)》之銘言： :一部2001年的納粹大屠殺HBO的現在幾乎找不到了 :也有一部1984年的萬湖會議就是在講納粹是如何通過對猶太人的屠殺政策 :2001年版的劇情很棒他們其實就是召集一堆學者來講猶太人如何如何 不過，以上都是兩千年前的血仇， 來談談當代以色列。

長期在歐洲飽受欺凌的猶太人， 受到十九世紀歐洲民族主義思潮， 開始覺醒自己的「台灣主體性」(X)「錫安主義」(○)。

以色列國父赫茨爾的《猶太國家》認為， 猶太人之所以飽受欺凌， 就是因為沒有自己的國家。

而大多數的歐洲猶太人認為， 如果要獨立建國， 當然是要選猶太教的應許之地， 回到自己被驅除的巴勒斯坦。

一戰時，猶太人甚至自組猶太軍團加入英軍， 為的是戰後能向英國佬凹巴勒斯坦， 來搞獨立。

沒想到英國佬把巴勒斯坦一地三賣， 賣給法國佬、阿拉伯人跟猶太人。

耶路撒冷是伊斯蘭聖地， 被英國佬坑的阿拉伯人不可能接受巴勒斯坦讓給猶太人， 從此種下以巴血海深仇。

然而，猶太人才不管會惹毛多少人， 連羅馬人都敢惹的猶太人最終在二戰結束後逕行建國。

有意思的是， 前面提到聯繫猶太人的主要是文化和宗教， 但二戰納粹為了屠殺猶太人， 搞猶太人的身分識別， 反而順便幫助猶太人分辨血緣上誰是猶太人。

這中間還有許多風風雨雨， 但不想打太長， 姑且不繼續寫下去。

~~~~給直接end的人──一切都是羅馬同路人跟紅傻搞出來的，結束~~ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:101.136.86.13(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635436957.A.5D5.html ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:05:30 1F推tw15:好，封你為猶太王這頂荊棘冠冕點擊就送10/2900:08 2F推Anderson0819:英國真的蠻北爛的都留一手搞前殖民地10/2900:09 這樣才能把殖民地人搞得服服貼貼，不然誰要留大英國協www ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:11:27 3F推tw15:英國一地三賣也太會10/2900:11 法國佬倒是很快就認了，去拿敘利亞。

但阿拉伯人受不了。

4F推Edison1174:1F怎麼不多送根木頭？10/2900:11 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:12:29 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:14:14 5F→MarchelKaton:猶太人的恐攻手法讓英國殖民者只敢「靠在牆上行走」10/2900:13 6F→MarchelKaton:，完全無法放心自己的生命安危10/2900:13 嘿對真正的troublemaker 猶太人移民英屬巴勒斯坦，移到英國佬要移民管制。

※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:14:49 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:15:51 7F推as3366700:法國佬看到要跟兩個肖欸搶地直接做了他們最擅長的事10/2900:16 8F推j022015:我以為英國是為了輸油管和法國一起出資搞事10/2900:21 反正英國可以不認帳 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:25:14 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:26:13 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:29:38 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:31:44 9F推zz536666:雖然說是猶太人出賣耶穌害死他，但按照後來門徒們幾乎10/2900:37 10F→zz536666:全數殉教的情況看來，遲早也會有其他人捅耶穌吧10/2900:37 但那還是羅馬人啊 不管是搞猶獨，還是基督教，都會被羅馬人迫害 你以為說中華民國就不是(ry 11F推Luos:這樣想想猶太人真有毅力命真硬10/2900:37 12F→zz536666:像西門和達太他們去波斯傳教也被殺了10/2900:38 13F推xkiller1900:你猶太系?10/2900:39 14F推kankandara:想看更多10/2900:39 15F推ballby:巴勒斯坦現在幹的事，就是猶太人以前幹的事啊10/2900:39 16F→xkiller1900:不過我覺得猶太教超白爛10/2900:39 17F→zz536666:回11樓，因為他們信了一個超級排外的宗教來凝聚力量，10/2900:40 18F→zz536666:加上他們很重視教育和戒律，這兩者有助於保留文化10/2900:40 19F推xkiller1900:他們把宗教綁在民族上，而且教義又超級排外10/2900:44 20F→xkiller1900:一輩子都在等上帝的救贖10/2900:44 一神教buff 多神教比較容易跟別人融合 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:50:02 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:51:15 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:51:52 ※編輯:ihero(101.136.86.13臺灣),10/29/202100:52:55 21F推kafing89:越看越覺得猶太人真的很機掰10/2900:58 22F推probsk:還不是靠美國爸爸才有今天10/2901:00 23F推bobby4755:民族就是用書或故事腦補自己身世然後團結在一起的人10/2901:07 24F推xkiller1900:與其說是靠美國爸爸，島不如說他們掌握了美國很多10/2901:12 25F→xkiller1900:重要的職位10/2901:12 26F推gunng:復國戰爭剛好美蘇兩大國支持加上千年宿願歐美二戰猶太10/2901:12 27F→gunng:老兵奔前線支援10/2901:12 28F→xkiller1900:我覺得猶太教跟一般的一神教不太一樣10/2901:13 29F→xkiller1900:最開始的猶太教我印象中是不讓外族皈依的10/2901:13 30F→xkiller1900:只屬於猶太人的猶太教，超她媽無敵封閉10/2901:13 31F→xkiller1900:他們對於猶太的血緣看的跟什麼一樣重==10/2901:14 32F推gunng:能讓這些老兵為一個從沒去過的地方而戰甚至募到當年幾千萬10/2901:14 33F→gunng:美元當軍費猶太人為了復國做了很多雞掰事但也看得出為什10/2901:14 34F→gunng:麼人家能贏10/2901:14 35F→xkiller1900:好像猶太人跟一般人類不同族，還會變巨人(x10/2901:14 36F→xkiller1900:傳承幾千年都在等彌賽亞來救世10/2901:15 37F推shonbig:猶太人當年在抗爭英國時也是會爆炸的那種10/2901:15 38F推gunng:猶太血緣也是有分等級的10/2901:16 39F推xkiller1900:血緣鄙視鏈10/2901:17 40F推shonbig:還可以只為了不知道是真是假的幾千年前兄弟，從衣索比亞10/2901:18 41F→shonbig:運來了好幾萬黑人移民入籍10/2901:18 42F→shonbig:他們因宗教凝聚的種種行徑遠不是現在台灣人比得上的10/2901:19 43F推xkiller1900:這我倒覺得很單純，真假看他們相信不相信10/2901:20 44F→xkiller1900:只要他們相信，那就是真的，時至今日，血脈裡有猶太10/2901:20 45F→xkiller1900:血液的有多少?難道還有真的純血猶太人不通婚的那種?10/2901:20 46F→xkiller1900:現在只剩下宗教強大的凝聚力了10/2901:21 47F推nalthax:推10/2901:34 48F推donkilu:耶穌那句話放到今天大概會被嗆不敢表態XD10/2902:00 49F推ph777:希特勒判定是否為猶太人的依據不知道是為什麼後期流亡都10/2904:24 50F→ph777:各處通婚了10/2904:24 51F推Ruhb1234:所羅門王蓋的是第一聖殿，猶太人從巴比倫回來後重建的10/2907:41 52F→Ruhb1234:是第二聖殿。

羅馬皇帝尼祿在位時拆的是第二聖殿才對10/2907:41 對耶是第二聖殿 我寫錯了 ※編輯:ihero(49.216.163.74臺灣),10/29/202108:07:24 53F推joe2:通俗易懂~~很棒10/2909:02 54F推Boris945:其實一開始就不是血緣了吧，出埃及時就不是一個種族10/2909:58 55F→windr:真是很有戲劇性的歷史10/2910:08 56F推EXlikeim5:其實現在的以色列除了國名外不管是語言、國界還是10/2911:57 57F→EXlikeim5:種族都跟上古的以色列完全不一樣了吧10/2911:57 以色列國土又是另一個複雜的問題 不過，現代希伯來語是在古希伯來語基礎上打造的語言 一個復活侏羅紀恐龍的概念 ※編輯:ihero(49.216.163.74臺灣),10/29/202112:54:25 58F推tgyhum:講白了還是g8人，不願融入其他文化10/2914:01 59F→tgyhum:最大問題還是此民族的排他性太強，導致與其他人都不爽的10/2914:02 60F→tgyhum:雅斯伯格民族10/2914:02 61F推lainevakey:他們心中的彌賽亞應該永遠都不會再臨了10/2918:59 62F→lainevakey:話說猶太教的彌賽亞信徒和一般基督徒有差嗎？10/2919:00 基督徒自己的末世論就分好幾種， 所以(ry ※編輯:ihero(101.137.129.62臺灣),10/29/202119:16:36 ※編輯:ihero(101.137.129.62臺灣),10/29/202119:33:27 ※編輯:ihero(101.137.129.62臺灣),10/29/202119:35:33 ‣返回c_chat看板 c_chat熱門文章 55 [問題]生活在帝國治下的平民有言論自由嗎 97 c_chat 2022-05-2615:18 14 Re:[問題]綠谷跟小傑誰比較討喜？ 39 c_chat 2022-05-2614:59 154 [問題]韓國人是玻璃心嗎== 394 c_chat 2022-05-2612:30 57 [問題]為啥反派都喜歡一次派一個打主角 147 c_chat 2022-05-2610:19 36 [問題]論教育或引導玩家哪款遊戲最成功？ 51 c_chat 2022-05-2609:50 62 [問題]阿姆羅和巴納吉誰比較誇張? 161 c_chat 2022-05-2609:13 29 [問題]說到「水很深」會想到什麼歌？ 44 c_chat 2022-05-2601:33 57 [問題]綠谷跟小傑誰比較討喜？ 97 c_chat 2022-05-2600:39 24 Re:[問題]每天都揮一千個感謝的正拳的大叔現在在 42 c_chat 2022-05-2519:58 38 [問題]PSplus高級會員試玩2小時是哪招？ 67 c_chat 2022-05-2519:27 22 [問題]鳴人雛田結婚幹嘛穿得像黑白無常一樣?? 90 c_chat 2022-05-2517:32 35 [問題]法環觀星遺跡的水母怎麼了 63 c_chat 2022-05-2516:07 92 [問題]中國版的碧藍會縮奶喔？ 138 c_chat 2022-05-2513:09 44 [問題]邁阿密是一個怎麼樣的地方? 65 c_chat 2022-05-2512:47 30 Re:[問題]夏亞輸阿姆羅在哪? 51 c_chat 2022-05-2511:38 46 [問題]夏亞輸阿姆羅在哪? 121 c_chat 2022-05-2509:54 28 [問題]一拳村田版有編輯嗎? 72 c_chat 2022-05-2509:47 41 [問題]每天都揮一千個感謝的正拳的大叔現在在 52 c_chat 2022-05-2423:58 37 [問題]每況愈下卻還是不斷前進的角色 47 c_chat 2022-05-2423:32 30 [問題]有甚麼訂閱服務會讓你包月超過10年? 43 c_chat 2022-05-2422:58 全站熱門文章 26 [問題]哪些出版社曾是盜版大戶？ 56 c_chat 2022-05-2617:07 39 [問題]請問死忠粉絲後續是？ 61 playstation 2022-05-2616:04 22 [問題]GLC跟X3哪台好養 48 car 2022-05-2615:39 77 [請益]剛生完沒奶我好無助 209 babymother 2022-05-2615:28 56 [問題]生活在帝國治下的平民有言論自由嗎 98 c_chat 2022-05-2615:18 16 Re:[問題]綠谷跟小傑誰比較討喜？ 44 c_chat 2022-05-2614:59 109 [請益]現在200萬該怎麼投入？ 202 stock 2022-05-2614:11 73 [問題]不常開買油電划算? 152 car 2022-05-2613:53 28 [問題]請推薦適合車用的手持吸塵器 49 car 2022-05-2613:22 33 [請益]0050定期定額投資法 90 stock 2022-05-2613:10 -20 Re:[請益]畫室老師說打疫苗會死掉 69 babymother 2022-05-2612:51 20 Re:[問題]為什麼女生比較不想生 101 womentalk 2022-05-2612:35 41 [請益]ETF定期定額是不是被當提款機？ 95 stock 2022-05-2612:34 74 [問題]月中防疫政策改變，不知道怎麼選才好 160 babymother 2022-05-2612:30 157 [問題]韓國人是玻璃心嗎== 401 c_chat 2022-05-2612:30 56 [請益]捍衛戰士到底要不要先看1 139 movie 2022-05-2612:15 19 [問題]請問這是三寶嗎？ 49 car 2022-05-2611:21 38 [問題]為什麼女生比較不想生 367 womentalk 2022-05-2610:33 41 [問題]交車有什麼需要留意的嗎 55 car 2022-05-2610:30 58 [問題]為啥反派都喜歡一次派一個打主角 148 c_chat 2022-05-2610:19