[挖礦] 淺談利用nicehash挖礦和收益試算- 看板DigiCurrency
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但後來幣價反轉,挖礦收益還不足以支付這些雲端挖礦公司的營運,很多人的合約就 ... 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1608415425.
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作者fakir(法奇兒)看板DigiCurrency標題[挖礦]淺談利用nicehash挖礦和收益試算時間SunDec2006:03:432020
本篇為充滿銅臭味的產業分析,文章只對想賺大錢,且獨尊比特幣的人有幫助。
其餘想要探
討世界和平或者加密貨幣理念,或其他加密貨幣底層技術者,請慎入。
另外本篇純粹產業分
析,不涉及投資建議,請對自己的錢包負責。
上次,分享了挖礦產業的近況。
這個產業,基本上被歸類到景氣循環產業,會有一個很明顯
的景氣榮枯,榮景期跟枯水期的收益,會有非常大的差異。
而且,因為設備從購買,到部署
完畢,開始量產,到累積足夠的顆數,需要一段時間,因此,一般可以視為觀察加密貨幣產
業的“領先指標”。
上次談到,產業復甦跡象非常明顯,各大礦場幾乎都紛紛重新開機,高階的顯示卡也變的超
級難買(當然,Nvidia3系列的難買,跟公司的一些策略和市場錯估也有關,但就是難買到
哭)。
當時幣價也才一萬出頭,因為這些礦場,礦工對於比特幣的前景分析,非常敏銳,一
旦投入下去需要一段長時間的回收期,除非確定大牛市來臨,不然不會有這麼明顯的全面復
甦跡象!
可以看看最近台股的挖礦概念股,每個噴
都噴到天上.....
https://i.imgur.com/BdJzKEX.jpg
撼訊(6150):今年漲幅4.5倍
https://i.imgur.com/gaYW5fx.jpg
青雲(5386):今年漲幅3.7倍
https://i.imgur.com/hUWqioV.jpg
麗臺(2465):今年漲幅3倍
比起比特幣,今年低點到最高的5.3倍,也是不遑多讓。
雖然,一般人普遍認為,目前用顯
卡挖礦很沒有效率,也不可能賺錢,但跟實際情況有蠻大的落差,提供一些數據跟常見迷思
的分析,給大家參考。
一,顯卡還能挖礦嗎?
可以,但直接用來挖比特幣的效能非常低落,台灣礦場9成的顯卡礦場,都是用來挖乙太幣
。
這應該就是最常見的迷思,因為的確,顯卡礦機拿來挖比特幣,是沒有效率的,現在挖比特
幣,都是利用ASIC礦機(就是常聽見的螞蟻礦機,翼比特礦機那些)。
所有,很多人不了解
,就會說顯卡礦機根本不能挖礦。
但其實拿來挖乙太幣,跟其他很多還沒有ASIC礦機的幣種,或者幣種本身具備抗ASIC演算法
的幣,都還是很有效益。
例如XMR,ZEC,DASH,RVN等。
二,Nicehash挖礦是什麼方式?
Nicehash是一個算力媒合平台,有點類似Uber或是Airbnb,若有人需要算力挖礦,但又不想
自己買機器,就可以平台上“買算力”,若你有閒置的挖礦設備,你就可以“賣算力”給這
個平台。
平台負責媒合買賣雙方,收取每次成交金額的2%,作為Nicehash的收益來源。
因為許多國家
的電力成本,是非常高的,因此當地對於買算力的需求就很旺盛。
也有很多人的電腦,會利
用沒在運作的時候,拿來賣算力(就類似有人會利用閒暇時,去開Uber賺外快一樣)。
算力
的賣方,就好像所謂的金礦理論,在淘金狂熱的時候,去賣鋤頭賣牛仔褲,至於有沒有挖到
金子,哪個留給淘金者去煩惱,賣設備的人,永遠有錢賺!
Nicehash是斯洛維尼亞的公司,目前是全世界最大但算力媒合公司,營運狀況應該很不錯,
2017年曾經被駭客了4700顆比特幣(當年市值約7000萬美金),但公司很有誠意的全額分段
理賠,截止今年已經全數償還完畢。
三,利用Nicehash挖礦,平台倒了怎麼辦?
這個,也就是為何我一直認為,市面上很多所謂的挖礦雲端合約,風險很大,不建議的原因
。
2017年牛市的時候,有非常多的雲端挖礦公司,投資人可以跟他們買所謂的“挖礦合約”
,因為當年幣價高,收益都很驚人,因此一堆出往往都是瞬間秒殺,想買還不一定有。
但這種方式的風險在於,投資人並不是真的擁有一台礦機。
而是雲端挖礦公司,擁有這些礦
機(實務上,後來很多公司根本沒有真正購買礦機,只是號稱在什麼冰島,俄羅斯,中國內
地有多少礦機,就來賣合約了),然後把所有挖礦的總收益,按你購買的合約,平均分配。
但後來幣價反轉,挖礦收益還不足以支付這些雲端挖礦公司的營運,很多人的合約就直接被
終止了。
連想繼續低檔挖累積顆數的機會都沒有,直接血本無歸。
(更不要說那些一開始就
是來詐騙的雲端挖礦公司,根本一開始就沒有買礦機,分給投資人的收益來自於後面客戶的
錢,也就是所謂的後金補前金,當沒有繼續賣合約的時候,公司當然就直接倒閉消失了,台
灣之前就好幾間都是這種模式)
但利用Nicehash的方式,礦機設備是你自己的,你隨時可以決定要不要繼續賣。
跟這類雲端
挖礦公司的合約模式完全不同。
就算平台掛了,你還有礦機,只要換個平台,一樣可以繼續
賣算力(就好像uber掛了,你的車子不會因此不見,頂多以後去55688或者呼叫小黃接單而
已)
四,為何我不直接挖小幣就好,要去nicehash賣算力?
這就回到個人的評估分析了。
nicehash最特別的一點,它的收益,完全是給“比特幣”。
不
管今天你的算力,是被人家買去挖什麼小幣,你拿到的收益,都是比特幣。
因此,若你認為
,比特幣未來會有很大的上漲空間,其他小幣很可能會越來越沒價值,那這個方式,就非常
的適合(例如像我這種投資人,我認為小幣未來大部分都很慘,但比特幣會邁向十萬美)。
不過,若你覺得比特幣是爛東西,不擴容速度慢,華爾街對他絕不會有興趣,也不可能過兩
萬美歷史高點,這種不能拿來交易,不能價值儲藏,不可能類比黃金,又偏離中本聰原本理
想的垃圾,我才不要呢!那當然,這種方式就不適合你,你可以直接利用你的設備,去挖其
他非常有潛力,技術非常強大,會是下一個十倍幣百倍幣的明日之星。
這幾年熊市下來,大部分的礦場為何幾乎倒光光,因為那些挖小幣的,幾乎都很慘烈,幣價
跌到谷底,自然礦機的投資人會“拔插頭”,礦場跑路的新聞有常見。
但堅持利用nicehash
累積比特幣的礦主,基本上是通通賺錢,若早一點開始挖的,一路挖一路HODL下來,如今比
特幣價格創歷史天價,設備早就0成本了。
投資沒有對錯,就是一個選擇而已。
五,Nicehash的收益是怎麼計算的?
Nicehash的收益,因為是利用礦機的算力,來賣給其他人挖小幣,收益拿比特幣。
因此,真
正的收益影響因素,跟兩個因子有關。
1.小幣的算力需求
2.比特幣的價格
第一點可以這樣理解,若小幣價格越高,或者市場上對於算力的需求越高(例如2018年,雖
然進入熊市,但那個時候,nicehash的算力需求常常飆高,因為很多駭客來買算力,去攻擊
一些算力較低的小幣)。
所以,未必比特幣低迷的時候,就一定收益不佳。
有可能某些小幣
在飆漲(2018年的時候,就常常看到我們但算力,是賣給人家挖渡鴉幣),這時候反而收益
超高。
第二點,就比較直觀了,因為是拿到比特幣,當然比特幣的價格若高,當日的收益看起來就
漂亮(但這也要你賣掉,若你是HODLer,就影響不大)
每日實際拿到的比特幣數量為:
當日你產出的算力收購價格/比特幣價格=比特幣拿到的顆數顆數
六,目前的收益為如何,還適合挖嗎?
因為每個人的礦機設備型號,購入成本,電價成本都不一樣(nicehash收購算力的設備非常
多,上面還有收益試算模擬器,你若有閒置的電腦,都可以去試試看,用你的電費去評估賣
給平台,有沒有獲利),我這邊只能利用我手上的設備,來做一個試算分析。
過去,2018年,我採用的是Nvidia1080系列,後來改用2070,最近都要改用3系列了。
https://i.imgur.com/4lNFeqP.jpg
組起來,就長這樣
https://i.imgur.com/SDAziDT.jpg
滿滿的顯卡之牆
以現在一台新機來說,一天大概可以拿到0.0006-0.0009顆之間(跟設備型號,年限效能有
關),一個月約0.018-0.027顆之間。
一年可以拿到0.21-0.32顆。
這個可以拿到的顆數,是浮動的,跟上面說的拿兩個因素有關。
我從2018年這樣一路挖下來
,大概最好的時候跟最差的時候相比,最好的時候反而是2018年年中,那個時候換算一年可
以拿到超過0.5顆,最慘是2019年年初,跟2020年年初,大概剩下一年平均0.18顆....(慘
烈,除了比特幣幣價低外,小幣死更慘雙重打擊)
若用最近的收益來計算,一個月抓保守一點,大概是0.02顆
月收益計算=月顆數×幣價(假設賣掉)
0.02顆×23800美(今日幣價)=476美金
月收益折合台幣=476×28.2=13423
每月挖礦成本=電費+託管費(若交給託管廠)
電費若用契約用電,約為3500元
若用家用電,約為6000元(商業用電更貴)。
這也就是,為何建議不要用家裡電自己挖的原
因,成本高太多,交給託管商,有保險理賠+保全+後勤保養維修,整體成本還比自己電費挖
便宜
託管費:各家不等,平均在1000-2000左右。
假設交給託管廠,每月挖礦成本試算
=3500+1000=4500元
因此,可以得出
每月收益=13423-4500=8923!
(這個收益,是電價的兩倍多,所有不要再相信拔獅子的鬃毛了,什麼連電費都不夠這種鬼
話...真的連電費都不夠,現在顯卡就不會難買到這麼誇張了,那些亂說的,除了很多自己
完全沒挖過礦無知外,很多是別有目的)
換句話說,一台設備一年,扣掉電費跟託管費,還可以有近十萬的利潤。
(以目前算力收益
跟幣價計算),如此高的報酬,當然讓各大礦場紛紛開機(若是自己挖其他幣的收益,不在
這篇分析)。
七,用Nicehash跟直接買幣,哪個好?
這邊可以分兩點來分析
1.取得比特幣成本
2.操作的難易度
第一點,以目前幣價來看,直接買進一顆比特幣的成本(用23800美金計算),約67萬台幣
。
但若用nicehash方式,一年電費託管費為54000,可以拿到0.24顆(抓保守,實際上還可能
更多顆),得出用nicehash拿到的比特幣成本為=54000/0.24=22.5萬
換句話說,你直接買一顆比特幣要67萬台幣(23800美),用nicehash只要22.5萬(7978美
),幾乎是比特幣打3折多的價格,就可以入手一顆比特幣....直接買幣真的有點盤....
當然,你要加上設備的購入成本,一台設備可以保固四年,你扣掉四年後的殘值,攤提用四
年計算,一顆比特幣的取得成本,還是遠遠低於現在的幣價(看你設備取得成本,換算起來
一顆比特幣約等於買在12000-17000美左右)
第二點,操作的難易度,自己買幣最大的風險來自於--“人性”。
這波急漲上來,真正能一
路持有,轉到這個波段的人,實在不多。
很多投資人很可惜,被套了太久,這波漲上來,在
1萬-2萬這裡,幾乎全部下車了。
現在看到漲到都快24000了,叫這些在低檔下車的人,重新
追高,真的很困難....
但利用nicehash的方式,有點類似“定時定額”的概念,你就是用電費,每天去換比特幣,
而且“成本固定在一個區間”,就算比特幣噴到2萬4了,你還是可以用8000美金左右的成本
定時定額購入。
因此,普遍上來說,這方式的確可以累積到較多的比特幣,不會陷入下車後
,就空手的情況。
再者,就算要獲利了結,利用這方式,也遠勝自己買幣。
因為機器每天持續運作,你就持續
可以拿到幣。
例如這波,我們很多夥伴,再過歷史新高2萬美那天,有獲利了結。
若你是自
己買幣,賣掉手上就沒了,之後就會陷入嘎空手的困境,甚至因為不敢追,變成轉手放空,
被嘎到天上。
但你若是有一台礦機,賣個一些幣,心裡上是很輕鬆的,因為每天又會拿到一
些,你也可以每個月就把新拿到的幣賣掉,基本的大部位持續HODL,因為持續有幣進來,操
作起來的心理壓力會輕鬆很多。
以上,是一些挖礦的收益試算,以及利用Nicehash的一些分析,提供給大家,在買幣之餘,
另一個參考。
預祝大家,所有的幣,都能夠大漲特漲,賺到心目中理想的財富,一起tothemoon!!
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往上爬的時候要對別人好一點,因為你走下坡的時候會碰到他們
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推IORIKOF:f大推個請教礦機現在怎組阿?12/2007:53
推ck030561:這樣的操作邏輯真的很清晰先不論比特幣到底會漲到多少12/2007:57
→ck030561:就投資和投機上的操作而言連軋空手跟定期定額還有人12/2007:57
→ck030561:性都考量進去投資底蘊深不可測12/2007:57
噓jixian:電費用一度多少怎麼都不講啊12/2009:00
→jixian:30系列最少200w起跳欸12/2009:00
→jixian:再來這次顯示卡相關根本是供貨量嚴重不足,少在那邊張冠12/2009:01
→jixian:李戴12/2009:01
噓jixian:1080功耗也要200...電費一個月只要6000...你到底用幾張卡12/2009:06
→jixian:挖...還是住中國...?12/2009:06
推bxc:30系列電費這樣COVER的來嗎?12/2009:22
→fakir:文中都有詳述唷,因為跟你用幾張卡有關,但目前不管你是用12/2009:30
→fakir:1系列(稍微弱一些,因為老了),2系列,3系列,大概拿到12/2009:30
→fakir:的幣,都是電費的3倍左右(何止cover,等於同樣錢,比自己12/2009:30
→fakir:買幣,多拿三倍....)上面的試算,都已經換算到“1台”(12/2009:30
→fakir:我的規格)來計算。
因為實際上,你也可以一台只裝一張卡的12/2009:30
→fakir:,也可以裝4,6,8張,甚至我看過有人裝12卡的怪獸.....12/2009:30
→fakir:我只能用我的標準規格估計,目前收益就是電費的三倍多12/2009:30
→fakir:你一台只裝1卡,電費就便宜一些,但相同的,收益也是少一12/2009:34
→fakir:些,裝越多卡收益cp值越高(因為有一些固定成本是相同的,12/2009:34
→fakir:例如CPU,主機板,ram,以及場地的租金,保全,工程師費用12/2009:34
→fakir:等等),所以,理論上,能裝越多卡當然越好,但顯卡礦機,12/2009:34
→fakir:缺點就是太多卡,容易當機,同樣一單位機台的卡一多,你後12/2009:34
→fakir:勤維修保養的成本會的大增,不見得一定划算。
(我們的標準12/2009:34
→fakir:規格,就是經過測試,找出的最佳合適規模)12/2009:34
噓jixian:我就問家用電6000怎麼算的啊12/2009:37
→fakir:家用電一度4-6元,契約用電一度2.5元,數學自己算,再來,12/2009:42
→fakir:請教別人問題,麻煩態度跟口氣最好注意一點,這種態度,只12/2009:42
→fakir:會顯出你的格局罷了。
這是我的文章,你不喜歡可以離開,12/2009:42
→fakir:少在這裡用這種口氣說話,也麻煩版主大人,管一下謝謝12/2009:42
推pshadow1:謝謝你分享業內消息,很清楚的文章!怎麼有人會噓啊?12/2010:54
→pshadow1:噓的人是崩潰了嗎?12/2010:56
推aq2272353712:恭喜f大大睏飽數錢12/2010:58
→aq2272353712:他可以做空賠錢吧,趕快上車,一起凸惹木12/2011:00
推scorpiotony:好文12/2011:18
→ARAMonly:維護礦機很累12/2011:35
→JoyRex:3080挖礦比574還574吃電但算力更高更划算啊12/2011:35
→JoyRex:現在用578這種沒爆4G的卡來挖,前天算下每度12元還能賺..12/2011:36
→JoyRex:剛剛上whattomine今天比較慘,大概每度10元以下才能賺12/2011:37
推jixian:不是啊1080或是30系列的功耗200w12/2011:42
→jixian:他又不是用A卡12/2011:42
→jixian:100張卡最少也要10000度12/2011:44
→jixian:到底怎麼壓到3500的12/2011:44
→jixian:你要解析又直接丟一個magicnumber12/2011:44
→jixian:除了信徒之外要怎麼服人12/2011:45
→JoyRex:3080比較好,每度電低於20元還能賺12/2011:48
噓jixian:不然這樣啦,我小學數學都不及格也都不敢簽聯絡簿12/2011:48
→jixian:能不能有大大教我算數,功率200瓦的顯示卡,要用幾張可以12/2011:48
→jixian:達到一個月6000元的電費(一度3元)12/2011:48
→JoyRex:樓上到底在說什麼?耗電量高但挖得更多啊12/2011:49
→fakir:上面試算是......一台.....…..12/2011:50
→JoyRex:我都無言了,已經講得很白話了啊...12/2011:51
→JoyRex:現在是流行狂噓文是不是?如果是噓那種狂吹牛的就算了12/2011:51
→fakir:夏蟲,不可語冰...我們就別理哪個小學算數都不及格的人了12/2011:52
推rand:一般挖礦都會降功率跑所以不會到200瓦12/2011:52
噓jixian:抱歉我除了數學不及格還有閱讀障礙,敢問大大礦場在哪嗎,12/2011:53
→jixian:想付個門票觀摩學習12/2011:53
→JoyRex:你這篇有個問題就是市場爛的時候,大概只有每度1元的電能賺12/2011:53
→jixian:噓只是比較明顯而已沒有其他的意義請不要誤解12/2011:54
推DarkerDuck:請大家理性討論,謝謝,不然將會鎖文12/2012:01
推TellthEtRee:難怪顯卡概念股還是會跟著漲...有nicehash這個平台會12/2012:13
→TellthEtRee:用比特幣買各位閒置電腦的算力12/2012:13
→fakir:是唷,若能買到卡,又有契約電,利潤頗豐。
更不用說,中部12/2012:20
→fakir:那些黑電的礦場老闆,瘋狂掃貨啊...牽一匹大電,年獲利至12/2012:20
→fakir:少700萬起跳!正當經營的很難搶贏他們...都百萬現金再掃卡12/2012:20
推Akitsukineko:可是託管房間暖不起來12/2012:29
推illidan9999:@jixian如果你對文章裡的成本計算有疑問可以用回12/2012:39
推illidan9999:文的這樣闡述上比較明確一點12/2012:39
→fakir:真的!的確交給託管廠,家裡就不能用礦機當暖爐了...12/2012:40
→fakir:不過....為了當暖爐,用家裡一度5塊的電費去挖....好像哪12/2012:40
→fakir:裡怪怪的...哈哈電費貴一倍,全天運作冒燒起來風險,還要12/2012:40
→fakir:自己維護,被偷沒理賠...交給專業託管廠還是好多了。
真的12/2012:40
→fakir:缺暖爐,你有一台礦機,每個月獲利都可以買高級暖爐了:)12/2012:40
推illidan9999:因為一般人其實搞不太懂顯卡的型號12/2012:40
推karta513165:我的nicehash大部分還是在挖以太這樣會不會不如直接12/2012:49
→karta513165:挖以太?12/2012:49
→fakir:也可以,現在乙太收益很棒,所以,算力幾乎都被乙太礦工買12/2012:57
→fakir:走。
但我對乙太沒信仰,只想收比特!!所以才用nicehash12/2012:57
→Brightheat:我朋友之前就挖黑電想找我入股不過那時候比特幣才五12/2013:18
→Brightheat:六千之類的…想說用買的就好了12/2013:18
→trleee:趁ETH1還沒被整合到信標鏈之前能挖就挖囉...12/2013:22
→JoyRex:雖說有拖管但自己還是要有設定除錯的基本功12/2013:22
推trleee:感謝分享我還是繼續弄ETH2.0staking好了12/2013:23
→JoyRex:還是要花心思研究,這種錢要賺也要先看看自己的坎讚12/2013:23
推a23962787:目前挖到的是電費的兩倍多的意思,不就代表他熊市挖的12/2013:27
→a23962787:那些幾乎都是賠本挖的,只是幣價起來了每天的收益終於12/2013:27
→a23962787:可以發文了,最終還是要牛市才適合挖礦因為幣價夠高12/2013:27
→fakir:回joy大,的確,若熊市,挖礦會虧錢有可能連電費都不夠(12/2013:28
→fakir:但買幣一樣,這時候買一顆23000美,跌到3000一樣虧死...)12/2013:28
→fakir:用礦機賠的還少多了,至少設備還有殘值,熊市來關機也可以12/2013:28
→fakir:,等於停損。
不過我是信仰者,之前2019年-2020年初,我都12/2013:28
→fakir:沒關機,現在手上才會這麼多顆~~~若關了現在才開機來挖(12/2013:28
→fakir:當時的確,大部分台灣礦場,幾乎都關了),我也不會賺那麼12/2013:28
→fakir:多了。
投資有賺有賠,對自己負責即可。
我是一直堅持,比特12/2013:28
→fakir:幣一定會過歷史新高,就算市場再怎麼冷嘲熱諷,我還是堅持12/2013:28
→fakir:付電費,一直累積一直累積,我個人的台數因為很多,一年最12/2013:28
→fakir:慘也有3顆,好的時候有到6-7顆。
現在苦盡甘來,滿手比特幣12/2013:28
→JoyRex:說的的確沒錯,去年2月VII剛出的時候買如果一直挖12/2013:29
→JoyRex:每度電當3元挖到今年8月可以回本12/2013:30
→JoyRex:礦機的問題主要是規模沒起來就很難賺12/2013:30
推aaa83926:這篇給的數字是正確的哦(200*8*24*30)/1000*3=350012/2013:30
→JoyRex:之前的基本工是要有能力1拖7的礦機,我看fakir是1拖812/2013:31
推a23962787:其實還是回到同一個問題,挖礦的收益看幣價電費跟設備12/2013:31
→a23962787:的條件如果不夠付電費,那就是在買幣同時給台電交手續12/2013:31
→a23962787:費12/2013:31
→JoyRex:沒本事自己組1拖7還能穩定挖礦遠端控管除錯的就別想了12/2013:32
→JoyRex:CPU.MB.PSU的錢也是要攤提的,規模不到就別想了12/2013:33
→fakir:另外,若自己挖,的確要懂一點設備,但若全部交給專業託管12/2013:33
→fakir:,組裝維修保養,全部都有專人管理(也就付1-2000,給託管12/2013:33
→fakir:廠賺,但免除後續麻煩),至於怎麼選,當然每個人自己決定12/2013:33
→fakir:感謝aaa83926大大,因為每個人設備不一定一樣,所有,我也12/2013:36
→fakir:只是抓個均值,但就差不多那樣區間(因為電腦還有其他設備12/2013:36
→fakir:,會耗一些電),抓個整數讓大家有概念而已12/2013:36
→JoyRex:有錢人就當少買台超跑開礦廠,就算有賠就當少買台車而已...12/2013:36
推a23962787:所以說了半天對一般人來說還是挖礦不如買幣,普通人誰12/2013:37
→a23962787:跟你花幾百萬弄礦場,還要賠本挖一兩年12/2013:37
→a23962787:買得到30系列拿來打電動他不香嗎12/2013:38
→JoyRex:應該這麼講,保守作法沒錢的定期定額.有錢的砸錢開礦12/2013:38
→fakir:哈,所有現在變成,牛市適合挖礦了嗎?那歡迎大家都去挖12/2013:39
→fakir:唷(怎麼記得前幾天,在閒聊區,某個前輩g大,一直堅持是12/2013:39
→fakir:熊市挖才有利潤,牛市挖礦不如買幣),反正想酸我的,從2012/2013:39
→fakir:18年就一路酸到2020,怎麼樣都可以酸,你們可以酸,我還不12/2013:39
→fakir:能回嘴,不然要被版主警告或者水桶。
明明講的不是事實..上12/2013:39
→fakir:面哪個狂酸的j酸民,現在都有人貼算式給你了,不用道歉?12/2013:39
→JoyRex:心臟大的,不管是小戶大戶都是來回突刺啦12/2013:41
推mummyqq:借問一下買挖礦公司的股票有搞頭嗎12/2013:41
推a23962787:牛市本來就適合挖礦,不然為什麼顯卡暴漲是發生在牛市12/2013:42
→a23962787:,雖然硬體是成本但是你賺錢的是挖礦收益跟電費的差,12/2013:42
→a23962787:如果你在熊市挖出來的不如電費,那一定不如買幣12/2013:42
→JoyRex:不是牛市適合挖礦.是牛市時做什麼都適合12/2013:43
推aaa83926:忘了說=3500的意思是文章裡面的3500不是我數學有問題..12/2013:44
→fakir:我這篇文章,打了一個多小時,跟大家分析挖礦的一些知識,12/2013:44
→fakir:跟收益計算。
我完全沒有批評其他幣,或者罵人唷,但這個j12/2013:44
→fakir:姓版友狂噓文,講的又不是事實,現在事實證明,我提出的數12/2013:44
→fakir:據,已經是保守了。
不想淪為打廣告,所以我都是抓概略值,12/2013:44
→fakir:沒有講方案也沒樣講價格,只是純粹分析。
他這樣亂,版主大12/2013:44
→fakir:大,不知道是否違反版規4,刻意鬧版呢?還是依照您的觀點12/2013:44
→fakir:,他完全完全沒問題,反正fakir的文章,本來就應該被噓被12/2013:44
→fakir:噴,若我回嘴,就是“不理性討論”!??噓文的那位很理性12/2013:44
→fakir:嗎?我文章中,有不理性嗎幣?客觀的提出數據不行嗎?12/2013:44
→a23962787:當然如果算上機會成本的話,牛市波動大直接丟錢進去更12/2013:44
→a23962787:快,我是把挖礦跟定投比較,牛市挖礦才有優勢12/2013:44
→fakir:https://i.imgur.com/cktnDdO.jpg回n大,這是美國那斯達12/2013:47
→fakir:克的Riot(不是哪個英雄聯盟的公司唷,這間是美國最大的挖12/2013:47
→fakir:礦公司),可以看看今年飆多少.....0.5噴到11塊..22倍!!12/2013:47
→fakir:一般人,不用自己砸幾百萬蓋礦場啊,上面的試算表,就是“12/2013:51
→fakir:一台”設備的收益了。
你有錢,當然可以蓋一廠(歡迎交流,12/2013:51
→fakir:若有實力的,也可以學我砸個幾百萬自己蓋自己挖),若資金12/2013:52
→fakir:沒那麼雄厚的,你就組個一台兩台,去外面找個合法專業的託12/2013:52
→fakir:管廠,一樣一個月賺飽飽啊(上面的收益,都還沒計算比特幣12/2013:52
→fakir:上漲空間),若你跟我一樣是HOLDer,幣都沒賣,等比特幣漲12/2013:52
→fakir:上去十萬,那收益遠遠不只....(可以自己計算,漲上去多賺12/2013:52
推a23962787:挖礦不該算的就是未來的上漲,如果把挖礦分解成用台幣12/2013:56
→a23962787:挖出來馬上賣成台幣,然後在馬上買回的過程的話,如果12/2013:56
→a23962787:第一步台幣轉台幣是虧的就直接用台幣買幣了,最終還是12/2013:56
→a23962787:要幣價夠高在台灣挖礦才有意義,但這時又有行情來了用12/2013:56
→a23962787:買的可能才比較不會錯過的問題12/2013:56
→a23962787:不過顯卡挖不了比特,你的收益還是看以太幣價的臉色,12/2013:59
→a23962787:如果真的萬幣歸一那你的礦場就真的沒用了,繞了半天大12/2013:59
→a23962787:家的利益其實是一致的,都是以太12/2013:59
推Delisaac:我覺得很明顯在亂的就那個亂噓的吧,鎖文對原pi不公平12/2014:01
→jixian:奇怪我不是道歉了嗎12/2014:49
→jixian:不過你知道現在顯卡是根本沒供貨量,不是礦場掃貨嗎12/2014:49
→jixian:而且哪裡保守啊,一堆小數都直接進位12/2014:52
推leechiungyi:我有一台2600+574,閒著沒用,各位有推薦的使用方12/2014:52
→leechiungyi:式嗎XD12/2014:52
→jixian:然後說真的...nicehash跟你租算力不是拿去挖BTC...只是改12/2014:56
→jixian:用BTC付款...12/2014:56
→jixian:那我就不懂...為何不自己挖ETH再換BTC...12/2014:56
→commandoEX:現在ETH、BTC兩邊手續費都很恐怖啊,自己挖礦換兩次手12/2015:08
→commandoEX:續費你應該只能換到骨頭渣12/2015:09
噓jixian:https://i.imgur.com/9EKmFWF.jpg12/2015:11
→JoyRex:我舉的那個用VII挖礦的例子是挖來當月底馬上賣12/2015:11
→JoyRex:好像是有個挖礦youtuber紀錄的,顯卡攤完後之後都是賺12/2015:12
噓jixian:https://i.imgur.com/NTbbfhd.jpg12/2015:14
→jixian:nicehash3080收益試算12/2015:14
噓jixian:雖然我對他們電費試算很懷疑,但連nicehash提供的收益好12/2015:16
→jixian:像都沒你寫得高,真的有保守嗎12/2015:16
→JoyRex:花1元的電可以拿回6元等於賺5元,這樣不算高喔?12/2015:18
噓jixian:他不是寫12/2015:23
→jixian:一天大概可以拿到0.0006-0.0009顆之間12/2015:23
→jixian:連3080都不到1/3欸12/2015:23
→JoyRex:你馬幫幫忙,你設定幾張卡人家設備又幾張卡...無言12/2015:24
→JoyRex:那麼愛噓就繼續好了12/2015:25
→fakir:同學,這是一張卡.....你要看你一台裝幾卡啊,如果裝到八12/2015:25
→fakir:卡,一天有20幾美金收益,一個月700美兩萬多台幣..(我才12/2015:25
→fakir:算8000出頭收益,已經夠保守到炸裂了....)你到底要來亂多12/2015:25
→fakir:久,可不可以來個人把他領回去啊.....12/2015:25
噓jixian:一張卡20000是要賺多久12/2015:25
→JoyRex:不覺得怪怪的,花1元電費能拿回6元?邏輯很簡單不是?12/2015:26
→JoyRex:我就講有個VII挖18個月就攤完700美顯卡和電費的例子12/2015:27
→fakir:你只裝一張卡,一個月電費契約用電就只要4百多元左右,家12/2015:27
→fakir:用電800多....這還不叫亂版嗎...都已經算那麼清楚了。
一張12/2015:27
→fakir:卡兩張卡,八張卡你乘法到底怎麼學的,這個不處理,我看12/2015:27
→fakir:版主以後也不用管板了。
這樣都沒事,還不叫差別待遇12/2015:27
→JoyRex:去年2月挖到今年8月12/2015:27
→JoyRex:當板主24*7線上啊?有人檢舉才會桶啦.沒人那麼閒12/2015:28
→fakir:事實上就是,現在3系列收益遠比我寫的還高,但卡真的難買12/2015:30
→fakir:。
我怕太多人來跟我搶卡,我已經寫很保守了....只是太多人12/2015:30
→fakir:都有誤解,我才寫這篇,至少給大家一個正確概念。
上面joy12/2015:30
→fakir:不是都說了,目前幣價(我強調是目前唷),一度電20元,都12/2015:30
→fakir:還有賺!!你若可以拿到一度電2.5的契約電,還不挖爆!!12/2015:30
噓jixian:我搞不清楚狀況所以來討論啊12/2015:30
→JoyRex:應該是搞不清楚狀況所以來噓文喇12/2015:30
→jixian:理性討論不行?我又沒罵髒話沒人生攻擊12/2015:30
→jixian:剛剛搞錯了不是也有道歉嗎12/2015:30
→jixian:有什麼規定說不能噓文嗎...有開放的功能但是不能用...?12/2015:31
推remia81:1沒壞12/2015:32
→JoyRex:所以繼續啊.噓好噓滿.好棒棒.這也還不到桶的程度啦12/2015:32
→JoyRex:如果連這都要桶?那根本癈了12/2015:33
推jixian:不過一天100,24000鎂的牛市大概8個月就可以回本了,我也12/2015:33
→jixian:想開始挖了12/2015:33
→jixian:現在入教還來的及嗎12/2015:34
→JoyRex:根據抄家的經驗.沒那個屁股組個7卡8卡礦機就別想太多了12/2015:35
→JoyRex:如果是閒置設備+-挖,倒是可以馬上開挖就是了...12/2015:35
推ThankU9527:jixian你是精神分裂是不是只會鬧場?12/2015:45
噓jixian:痾這才是真的人身攻擊吧12/2015:50
→jixian:我的推噓文都只有討論挖礦這件事欸12/2015:50
→fakir:想入教,自己做功課唷,光華商場自己買卡買power,程式慢12/2015:59
→fakir:慢tune,只要有心,中本老師會庇佑你的。
注意用電安全就是12/2015:59
推ScottBrooks:請問用電安全方面有什麼建議呢12/2016:07
推RUKM:一天0.006~0.009是8卡機嗎?哪張卡?12/2016:10
→RUKM:少打個012/2016:12
推leechiungyi:Jixian我主機賣你好了rx2600msi574銅牌80+只玩12/2016:21
→leechiungyi:過Cs跟英雄聯盟加144赫茲螢幕12000台中自己來搬12/2016:21
→leechiungyi:,拿去挖礦12/2016:21
推jixian:我5600+3070欸...12/2016:29
→jixian:psu還850w金牌,先pass樓下買12/2016:30
→jixian:不過我倒是有多一張1050ti一張750ti12/2016:32
→jixian:有需要的話可以超便宜賣12/2016:32
推leechiungyi:我看你很想挖又不敢啊12/2016:39
推jixian:先不要12/2016:43
→jixian:12000我直接買BTC,明年底就變60000了12/2016:43
→IORIKOF:現在上哪買12000==12/2016:51
→Brightheat:無腦噓水準也太高了12/2016:54
推bolten:現在自己組裝新機器3060ti,依照現在難度和幣價不變下,12/2016:59
→bolten:不算場租維護費回本期是11個月。
但是幣價和難度每天都不同12/2016:59
→bolten:,幣價好挖礦難度也會一直往上噴。
要不要賭看個人。
大牛12/2016:59
→bolten:市買幣比較快,因為等到機器回本牛市已經過了...小牛市或12/2016:59
→bolten:是盤整期挖礦比較好,可以累積多一點幣。
12/2016:59
→IORIKOF:問題看不出大牛市還小牛市12/2017:05
推bolten:2018年會死一票礦場就是,大牛市幣飆漲,顯卡也飆漲,本12/2017:07
→bolten:來預計4個月回本,結果還沒回本牛市已經過去.挖礦收益低12/2017:07
→bolten:於電費,因此一堆礦場倒閉...12/2017:07
推ssaymssik:真正最簡單的買了忘記不賣不用,要搞一堆礦機...12/2017:34
推easyfon:其實要在意的點是比特幣疊小幣崩的時候如何維持挖礦信心12/2017:44
→easyfon:其實兩年前進場的現在還沒回本你如果今年近的當然賺爆12/2017:46
推goldflower:f又看文看一半喔w閱讀能力點一下好ㄇ我好心再跟你12/2017:52
→goldflower:說一次喔乖你看好的話牛熊都是買推廣牛市才在那挖12/2017:52
→goldflower:礦很北七你堅持挖礦就是熊也要挖聽懂了ㄇ?12/2017:52
→goldflower:2017那波牛市才開挖結果會怎樣應該很明顯吧ㄏ12/2017:53
→egg87346:現在不是好的入場時機不建議再推人入場了12/2019:09
→egg87346:不要以為eth2.0實裝後只會有eth受影響12/2019:10
→egg87346:絕大部分算力都還是挖ETH12/2019:10
→egg87346:一旦ETH不能再挖這些滿出來的算力會瞬間毀滅其他幣12/2019:11
推kugwa:推個解析不過世界和平有酸味12/2019:15
→john371911:我猜做過f吹發、推文量跟比特幣價的統計,應該會顯著12/2019:32
→john371911:相關吧☺12/2019:32
→john371911:更正做個12/2019:32
→budaixi:開始推挖礦其實就表示離修正不遠了,雖然我2018也挖了112/2019:54
→budaixi:年啦。
12/2019:54
→IORIKOF:現在到底推買幣還挖礦好亂==12/2019:57
→fakir:我推挖礦挖兩年了啊....只是之前沒人理,我覺得就是一個選12/2020:03
→fakir:擇而已。
事實上,這波牛市,“大部分”的人,雖然說買幣好12/2020:03
→fakir:,但就是沒上車啊,要不然就是早早被洗了,現在手上只剩一12/2020:03
→fakir:咪咪...就算只有一台設備,挖兩年半,也都0.6-0.8顆了。
(12/2020:03
→fakir:2018算力收益很高)。
這顆數,已經遠勝大部分的人了(現在12/2020:03
→fakir:手上有0.6-0.8顆的,有多少人?),更不用說,顆數還在持12/2020:03
→fakir:續增加,這波牛市可能會到2021-2023年,一台要超過一顆輕12/2020:03
→fakir:而易舉。
(沒有說買幣不行,我只是分析一般人的心魔)12/2020:03
推currit:3060ti吃電在130w-150w挖603080吃電在250-300w挖100nv12/2021:14
→currit:3000系列吃電200w是那來的數據?12/2021:14
→JoyRex:會降壓,壓在200瓦是基本工12/2021:17
推chengho:感謝f大一系列的優文&推文內容受益良多!!12/2021:18
推tint:fakir這篇說的是對的而且他的計算還較保守些12/2021:53
→tint:現在新的那些較高效率的卡調校好的話收益還會更高12/2021:55
推costello:感謝分享12/2022:04
推plum377:我想請教個問題,幣值越高越難挖,這中間有什麼公式可以12/2022:43
→plum377:大略換算嗎?還是有歷史數據可以參考?比如說漲一倍就會12/2022:43
→plum377:產出剩下50%?f大寫的精彩文章讓我想到甘藍菜(高麗菜)農12/2022:43
→plum377:民超種明年大概一月高麗菜價可能會崩盤的事。
。
。
12/2022:43
推leechiungyi:應該可以用excel推一下就好了12/2022:51
推ben32768:感謝f大好文分享,想請問目前台灣有哪些礦機代管商是比12/2100:48
→ben32768:較OK的?目前我是在人人礦場買可退租的雲算力,但收益12/2100:48
→ben32768:只有一半,想評估看看自己挖的成本,謝謝。
12/2100:48
推EthereumPTT:推整理但我玩eth2.012/2100:57
噓hibemi776:xmr連顯卡都抗了哪來效益12/2101:15
噓powerking01:翻譯:我開礦場託管,你們交給我管就好了。
自己也開12/2102:03
→powerking01:過礦場,最多時期也有500多張卡在挖,過來人,我寧願12/2102:03
→powerking01:定投就好,挖礦不如買幣,一直吹挖礦多好多好,我是12/2102:03
→powerking01:不敢認同啦,如果我今天有收託管,我他媽還不吹上天12/2102:03
→powerking01:?12/2102:03
推karta513165:樓主會出金嗎?還是都放在nh的錢包裡?12/2102:37
→holise71:https://i.imgur.com/Ki4rTvL.jpg12/2103:55
→holise71:https://i.imgur.com/QzKTHbR.jpg12/2103:55
推Rasin:power你託管怎麼算12/2105:58
推Rasin:有無託管大大願意私信費用參考12/2106:07
→fakir:回ben大,託管費大家都差不多,一台幾百元到1-2000元,量12/2107:55
→fakir:大都可以談,fb上有蠻多礦場的社團,您可以評估評估,最近12/2107:55
→fakir:行情好,應該都有在招租。
雲算力因為跟我投資方式不合,所12/2107:55
→fakir:以就不考慮。
注意是否是真的有算力,避免資金盤就好。
12/2107:55
→fakir:這邊再分享一點,挖礦買幣,都一樣,同樣都有風險。
會擔心12/2108:05
→fakir:下跌的時候,挖礦付不起電費,人之常情,若沒有對比特幣堅12/2108:05
→fakir:貞的信仰,你就關機吧。
幣賣一賣,虧損等於12/2108:05
→fakir:(礦機價格+電費託管費)-殘值-賣幣收入,但直接買幣,一12/2108:05
→fakir:樣12/2108:05
→fakir:下跌多少就虧多少,還沒殘值,不見得虧比較少啊,2018-1912/2108:05
→fakir:多少人套牢在1萬多美,後來看到跌破7000整理區,一堆人瘋12/2108:05
→fakir:狂停損,一路下殺到3千,一顆都是幾十萬在虧的,不要覺得12/2108:05
→fakir:熊市的時候,只有挖礦會虧,買幣虧更大,你有幾顆就是紮紮12/2108:05
→fakir:實實虧多少......但,就跟長線買基金一樣,低檔定時定額12/2108:05
→fakir:牛市來,都會回本,甚至大賺。
但事實上就是,你自己可以捫12/2108:05
→fakir:心自問,這兩年半熊市,有多少人,能夠做到12/2108:05
→fakir:“低檔持續定時定額!???”用嘴巴講很簡單,你能做到嗎12/2108:05
→fakir:挖礦,只要持之以恆,過去歷史證明,都可以解套大賺,前提12/2108:07
→fakir:是不關機,持續累積幣。
這個做法,剛好就是我要的,所有我12/2108:07
→fakir:選擇這條路,輕鬆簡單不用每天操作,當然,你要說,那我每12/2108:07
→fakir:天自己在交易所掛單買進啊,手動定時定額不行嗎?12/2108:07
→fakir:可以啊,我非常欣賞,但....“從來”沒看過有人做到就是12/2108:07
推SamuelLuo:原來可以壓到一台幾百元這麼便宜12/2108:53
→SamuelLuo:但是不知道量是要多大?例如螞蟻礦機10台夠嗎?12/2108:55
→fakir:不過,幾百元是熊市價,現在收益是電費的這麼多倍,礦場又12/2108:57
→fakir:收了那麼多,我想外面的廠,應該都會漲價。
19年的時候,很12/2108:57
→fakir:多人是開一台500,我量大還可以談,因為有簽契約大電的,12/2108:57
→fakir:電用不完,是要罰錢的.....所以,拜託我移個幾十台過去,12/2108:57
→fakir:一台意思意思,主要幫他們撐基本電費的也有。
12/2108:57
→fakir:但現在大牛市.....很難了,場子變少,需求量大增,重新蓋12/2108:57
→fakir:廠拉線裝排風散熱,都要時間12/2108:57
推SamuelLuo:了解了感謝F大詳細說明,有聽說過契約用電,之前去估狗12/2109:02
推SamuelLuo:很多文章,有聽過契約用電沒用完要罰錢12/2109:02
→fakir:嗯嗯啊,所有礦場這種就很慘,客戶都拔插頭..礦場怎麼不倒12/2109:05
→fakir:沒倒的,就是本要夠粗,或者用自有設備自己挖撐過去12/2109:07
→fakir:客戶的素質也很重要,我們的拔插頭率才7%,算業界超低水準12/2109:07
推peterwu:感謝f大開示,今天才知道有這種東西,剛好適合我這種拿12/2111:09
→peterwu:桌機零碎時間加減挖的12/2111:09
→fakir:很好唷,就是閒暇時候,開uber賺外快概念,要打工還是全職12/2111:13
→fakir:都有人做,所有也很自由,趁這波牛市,閒置的都可以挖起來12/2111:13
推peterwu:原本還在煩惱3080只有看Fb現在終於有事作了(X12/2111:27
推seventhmoon:我以前也用顯卡挖礦,但太累了,DeFi挖礦爽多了12/2116:43
→seventhmoon:目前TUSD官方穩定幣挖礦APY還有50%以上輕輕鬆鬆12/2116:44
推s901807:在nicehash賣算力很久了,從當初nicehash被駭之前就用到12/2119:46
→s901807:現在12/2119:46
推john801110:有沒有推薦的託管?12/2120:53
推vivalasvegas:推fakir大文章12/2201:36
推galaxy22365:好奇問個,文章有提到顯卡挖btc效率低,絕大部分挖et12/2205:28
→galaxy22365:h多,這一路留言看下來,感覺都是挖btc而不是用特定12/2205:28
→galaxy22365:礦機挖btc?12/2205:28
推john801110:defil挖礦那apy都暫時很高而已12/2207:53
→fakir:顯卡目前,挖乙太最多。
要不就是賣給NH換比特幣。
(但最近12/2308:16
→fakir:也幾乎都是乙太算力需求最多),差別只在於,自己挖是拿乙12/2308:16
→fakir:太幣,賣NH是拿比特幣。
看持有機器的認定,想拿什麼幣而已12/2308:16
推powerking01:defi項目天天有,隨時想走就走,還在那邊買礦機,一12/2401:24
→powerking01:台12卡礦機,你看多久要回本,再差拿去cefi放貸,都12/2401:24
→powerking01:是正收益,不要真的挖礦賺錢是一下子的事情,真要這12/2401:24
→powerking01:樣,每個月定期定額拿5000-1萬出來買幣就好,中南部12/2401:24
→powerking01:一堆礦場4G卡不能挖後,就收一堆起來了,現在入場成12/2401:24
→powerking01:本又更高,託管常常偷挖到自己錢包也是時有所聞啦,12/2401:24
→powerking01:顆顆12/2401:24
推skyringcha:請問文章說一台一天0.0006顆btc是幾卡的礦機?另外可01/0309:33
→skyringcha:以推薦一下託管廠嗎?01/0309:33
推sismiku:顯卡投入成本多少,算出年化才知道真正的收益01/0413:12
→sismiku:不算defi一堆風險比挖礦低的…01/0413:12
推r34796a:請問一下為什麼我nicehashbenchmark一直error01/0415:56
→r34796a:使用amd5600xt已經安裝最新驅動01/0415:57
推lolicat:感謝好文分享回來爬文看到這篇感恩感恩02/2615:30
推YandereLove:優文05/1023:25
推x2028117:不知道有沒有人會回顧,如果自己變好了,也不要忘記幫05/2517:28
→x2028117:助他人05/2517:28
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