任正非接受BBC採訪：他們以為抓了她華為就垮了，抓了也沒垮

前不久，華為公司創始人任正非接受了美國CBS新聞網和英國BBC的專訪。

在這兩次採訪中，他再次對這兩家西方媒體談及了很多涉及華為公司、美國以及他女兒孟晚舟的敏感話題，同時也講述了一些不為人知的華為早期奮鬥歷程。

以下，是我們從這兩次的專訪中提煉出來的大家最關注的問題。

談華為早期的奮鬥歷程

記者：華為公司到現在只有短短的三十年時間，取得了非常顯著的成就，在您最初創立華為時華為有哪些挑戰？

任正非：我認為，最初創立華為時是中國開始開放改革，鄧小平認為中國軍隊的人數太多，大裁軍，我們是整體整建制的幾十萬人、上百萬人被裁掉，裁掉以後要轉到地方來工作。

中國正在從計劃經濟走向市場經濟，不是我們不知道市場經濟為何物，連中央領導也不知道市場經濟為何物，鄧小平理論叫「摸著石頭過河」，但是這個「河」摸不好，就掉到「水」里被淹死了。

我們那時候走上市場以後，不知道市場是什麼，也不知道應該怎麼做事，實際上就是走到了一種完全不容易很能生存的時候。

剛好我這個人的性格又是一種比較激進的性格，我就走到深圳這個地方。

深圳正是市場開放的前沿，市場化程度比中國其他任何地方都快。

我一個完全是在軍隊裡面工作、完全服從命令的人突然在市場經濟來進行貨物的交付運作時，我是非常不熟悉的，所以我也吃過虧、上過當、栽過跟頭。

但是這時我還得爬起來，因為還有老婆、孩子要生存，我要養活他們。

所以，那時候想是不是可以創業做一個小公司。

創業的資本大概2.1萬人民幣，相當於2000英鎊，這2000英鎊還不完全是我的，因為我的轉業經費只有2000英鎊的1/5左右，集資創立了華為公司。

在那種時代，是時代把我們推到走向這條路。

我們走向這條路的目的還是為了生存，並非為了理想，那時候還不具有理想，因為那時候生存條件也不具備。

我當時的創業經費不夠今天一個服務員半個月的工資，怎麼能有理想？所以，那時我們第一個要素是「生存」。

記者：您出生在中國最為貧窮的省份之一，父母都是教師，應該說您的家庭環境非常不顯眼，到今天成為中國最有錢的人之一，您是怎樣一步步走過來的？

任正非：因為我生長的地區是中國很貧窮落後的地區，是漢人和少數民族的集聚區，是貴州一個很偏遠的地方。

我的父親、母親他們都願意從事鄉村教育，他們認為給落後的孩子們教育，才能使國家將來發達起來，他們在鄉村貢獻了一輩子的力量。

我們兄弟姐妹多，父母經濟條件不好，就不管我們，給我們調皮搗蛋的機會，個性得到很多發揚和張揚，給我們更多的小孩自由。

今天都是獨生子女，父母都希望獨生子女變得更好，而且父母也很有錢，這樣對孩子管束多。

我們小時候沒有人管束我，我們就像孫悟空一樣大鬧天宮，讓我們個性得到完整的成長，並沒有受壓抑，當然我們知識文化會少一點，但是沒有壓抑。

當我們成人以後，我們知道要努力進入這個社會，不爭氣努力學習，不會進入到一個好的社會，所以我們集中精力努力去學習。

差不多有五十多年，我每天晚上都學習到將近一點，我並不是像大家想的不怎麼學習。

我要去學習，不學習就駕馭不了華為。

我們是被時代拋棄的人，當我們從軍隊走向社會時，這個社會進入了電腦時代，我們那個時候怎麼知道電腦為何物？在三十四年前，我有很多好朋友到美國、加拿大留學，回來跟我們講故事，講「什麼叫超級市場」，聽不懂。

他們說「貨架上就可以把貨取下來」，聽不懂，這怎麼可能呢？我們不理解什麼叫「超市」。

再往前一點，我們不理解把衛生間建到臥室裡面，「這多臭呀」，我們不知道「衛生間」為何物？這就是我們青年時代，還不知曉社會是什麼樣，中國社會還比較封閉的，不知道美國這麼先進。

我什麼時候開始對美國有一定了解呢？在文化大革命中，解放軍一個代表團訪問西點軍校，中國系統性在文革中報導了西點軍校的管理。

我第一次打開了眼界，原來人家是這麼管理的，美國不是少爺兵，我們以前覺得美國是少爺兵，在朝鮮戰場上還喝咖啡，我們連水都沒得喝，他們怎么喝咖啡呢？我們理解上有很多偏差。

從這點來看，我們從一個封閉時代走向一個開放時代，是有一個很長的過程。

我第一次去美國，我認為美國這個國家物價極高，我們花不起錢，加上當時我們沒有信用卡，就帶上幾萬美金的現金帶到身上，到美國以後發現花不出去，什麼東西都很便宜，我們簡直不可能理解。

我們不理解市場經濟居然促進了物價大幅降低。

我們在那裡看見了新的東西，看到新的創造發明。

我們也不認為美國今天的繁榮是掠奪來的，還是創造來的，它吸引了很多優秀人才創造出來的，很多全世界優秀的人才都跑到美國去創造東西，創造了財富。

華為公司向美國學習什麼？我們要開放胸懷，讓所有優秀人才願意到華為貢獻，而不是我的家人到華為來撈錢，錢沒有做出來，是撈不到錢的。

所以，我們建立向美國學習的精神，團結一切可以團結的人，大家共同來奮鬥。

共同來奮鬥，團結就是力量，選擇慢慢走，就走到今天。

談美國政府的指控

記者：華為現在取得的成功受到了威脅，美國針對華為發起了一系列的攻擊，比如說美國的司法部針對華為進行指控，說華為偷其他公司的技術，您覺得這些指控是公平的嗎？

任正非：關於美國對我們的一些打擊、指控，我認為應該由法律來解決。

我相信美國一個法制國家，是一個公開透明的國家，最終通過法律來解決。

我有時候也很高興，美國是世界最強大的國家，美國高級領導走到全世界都在說華為，其實我們廣告沒做到那些地方，人們還不知道華為為何物，由於他們一講，全世界都知道華為，現在全世界的輿論中心「華為、華為」。

我們得到了一個簡直非常偉大的廉價廣告，讓人們最終認識到華為是一個好東西的時候，我們的市場困難就會減少很多。

今天我們沒有困難，明天的市場可能會得到更好的社會理解。

所以，我並沒有對美國發起這些東西有多憤慨，我認為，既然是司法了，就由法庭去解決，去作出判斷。

記者：我也理解也非常明白現在在司法程序之內，但整個世界是想了解的，從外界來看美國想把華為描成一個不能夠、不值得信任的公司，因為華為多次盜竊美國的技術，而且不止是一次，之前有思科、北電、摩托羅拉都指控華為說你偷了我們的想法、偷了我們的技術，美國想說正因為如此，華為是一個不值得信任的公司，對於這個您怎麼回應呢？

任正非：其實我們非常多的技術遠遠領先了西方公司，不僅是5G光交換、光晶片……，這些領先的數量之龐大，是非常非常複雜艱難的技術，同行會比較清楚。

因此美國指控的這些東西只是一些邊緣性的東西，不構成華為是靠偷美國的東西變成今天這麼強大。

現在我們很多東西美國都沒有，怎麼去偷呢？首先，不要只去看華為存在的一些問題和缺點，應該看到華為對人類社會的貢獻。

我們現在有8萬多項專利，信息社會的基座，華為是有貢獻的，在信息社會基座中，有一部分是華為公司提供的。

第二，我們在美國註冊了1.1萬多項專利，這是美國法律賦予了我們權利的，我們給人類社會提供了非常多的服務，而且我們正在不斷開放過程中。

我們給各個標準組織提供了5.4萬多份文章，這些都是給人類社會提供了貢獻的，也要看到華為公司對人類社會的貢獻。

至於其他問題，還是要通過司法來解決。

記者：跟您確認一下，從來沒有授權發出內部文件獎勵那些從競爭對手盜竊智慧財產權的員工是嗎？

任正非：我絕對要處分這些員工，任何這種不良行為的員工都必須處置，不處置，就不能使這個大公司在這個世界上生存下來。

華為公司有18萬員工，1000多億美金的銷售收入，如果說我們縱容這種狀況的話，我們今天可能碰到的不是一、兩個官司問題，是非常多的問題，這個公司根本不可能經營下去。

所以我們絕對不會有獎勵這種行為的事情，絕對不可能。

而且我們公司高度尊重智慧財產權，不斷地推動中國政府保護智慧財產權的進程。

我認為，中國需要不斷保護智慧財產權，真正把智慧財產權當成物權一樣的保護，這個國家才會成為創新的國家。

我們很尊重美國對智慧財產權保護的程度，才使美國兩百多年就成為世界上最強大的國家，這點我們應該好好學習的。

記者：美國現在也在給它的盟友施壓，我們不用華為的設備，全世界也不要用華為的設備。

如果用了華為的設備，有可能中國政府通過華為設備從事間諜活動，事實是這樣嗎？

任正非：首先，這個世界過去三十年有非常多的客戶不用我們設備，並不等於現在才出現。

至於有一部分國家不用我們設備，應該也是可以理解的。

至於我們設備有沒有後門？我上次接受《華爾街日報》等有關報紙的採訪時說，我們公司絕不可能安裝後門，我們公司也絕不可能從事任何間諜活動。

而且我們也不會接受誰的指示來安裝後門，如果有這個行為，那我就把這個公司解散了。

2月16日，中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪在慕尼黑的安全會議上發言，講了「中國政府從來不會指引任何企業去安裝後門，中國政府要求所有企業都要遵守國際法、遵守聯合國法律、遵守各個國家的法律，在任何地方都要合規經營」。

所以，中國政府也表態了，不會讓企業安裝後門；我個人也承諾了，我們企業也承諾了不會有後門，三十年的歷史也證明我們沒有後門。

但是美國有什麼想法，我是不清楚的，如果歐洲用了華為的設備，美國也搞不到他們的情報了，因為他們進不來。

歐洲也提出「信息數據不要離開歐洲」，這樣他們想進也進不來了，因為我們的設備沒有後門，他們進不去歐洲的信息網絡。

記者：有沒有可能華為的設備裡面有後門而您不知道？

任正非：我們認為絕不可能的，因為各級從上到下的組織教育中，都是強調不能有這個東西的，我們沒有這個東西。

如果有這個東西，像美國這麼強大的技術能量，早就把證據抓出來了，應該是沒有。

記者：美方表示如果華為的5G設備用在歐洲，美國會重新考慮是否在某些歐洲國家派駐美國軍隊，對此您怎麼回應？

任正非：他們把5G當成軍控設備等級在看問題。

5G不是原子彈，原子彈破壞人類，是有安全問題的。

5G是造福人類，給人們提供信息通道和管道，信息通道和管道是控制在運營商手裡，控制在所在國政府手裡，我們提供的只是一個裸的設備，像自來水管和自來水龍頭一樣，不會對安全產生多大危險。

有時候他們把這個事情誇大宣傳了以後，大家最終還會冷靜看我們的設備到底什麼樣子。

因此，我們認為，歐洲會自己去評價這個東西。

但是，西方在評價我們「對西方有一些威脅」觀點的時候，首先要評價一下華為公司對社會有什麼貢獻。

第一，我們在170個國家為30億人口提供了服務，對一些貧窮的國家獲得信息教育等各種東西、填平數字鴻溝，我們是有很大貢獻的。

中國在網絡的發展速度是超過世界很多國家的投入，所以中國現在貧困人口下降，與他們得到了新信息，知道了新技術、新的工作和銷售方法是有關係的。

我們在造福人類，沒有對人類造成一種威脅和破壞。

第二，我們總共給社會提供了8萬多項專利，這些專利對信息社會底座構成有貢獻的，而且貢獻是很大的。

其中我們有11500多項核心專利是美國政府登記授權的，是賦予了我們法律的權力的，所以我們對美國信息發展也是有貢獻的，而不是危害的。

談華為公司是否聽命於中國政府

記者：現在對於華為的一些誤解或者說一些需要澄清的地方一定程度上也是由於您本人和中國軍隊和中國共產黨的聯繫所引發的。

有人說您享受只有中國政府員工才有的一些特權，有人說華為在內部設立了黨委，引發了很多對於華為的問題。

華為和中國政府到底有多緊密？為什麼要在華為公司設立黨委？黨委存在的必要性是什麼？他們行使的職責是什麼？

任正非：第一，我們是在中國這個環境下註冊的，和中國政府的關係就是要遵守中國的所有法律，要遵守中國所有的管理規定，要向中國政府繳納稅收，要解決員工就業問題，包括周邊環境的社會責任問題。

華為成立共產黨組織是在摩托羅拉和IBM、可口可樂中國公司也成立之後，我們在成立之前，他們已經先成立了。

這是中國法律要求，我們得依法經營。

在我們公司，黨委起到的作用就是團結員工、教育員工好好努力工作，創造財富，為國家、為人民，也為自己。

主觀上是為了自己，但是客觀上是為了國家、為了人民。

因為主觀上自己掙到錢了，但是要繳稅，繳稅就是為了國家。

所以，我們黨委起到的作用只是教育員工的作用，不參加任何經營決策。

中國法律規定，無論是中國企業還是外資企業，必須建立共產黨組織，這是法律，我們只好遵守法律。

就像英國人很熱愛英國，中國人也會熱愛中國。

英國人也要擁護它的執政黨，不擁護執政黨為什麼投票給它？投票給它就是擁護它。

中國的執政黨就是中國共產黨，我們也要擁護它，不擁護怎麼行呢？一樣的。

每個國家，人民熱愛自己的國家，擁護自己的執政黨，這個國家才能前進。

國外選民有權發表自己的意見，中國現在的網絡也在發表各種意見，國家也在不斷改革，這個問題是可以理解的。

記者：我下面說的這句話不是不敬，但中國共產黨對於所有的東西包括法庭都有最終的控制權。

任先生怎麼保證中國共產黨讓華為在設備中安裝後門或者提供給他們一些權限，獲取華為設備的信息時，華為會向他們說不呢？

任正非：我們公司是一個商業公司，從來不過問政治，也不會去和政治打「擦邊球」，我們是靠勤勞、努力，做好任何一項工作獲得客戶對我們的信任，我們也不會做一些行賄、受賄這些事情，我們沒有經歷過這件事情。

至於我是給西方講過「我們絕不會開後門，絕不會做這件事」，中國的官方媒體都發表了，沒有人找過我，說明國家也認同「企業要服務社會」，為世界服務，不可能違背世界規則還要走向世界。

因此，我們認為，沒有發生過這個問題，沒有這個體驗，所以回答不了你這個問題。

記者：您本人跟中國的軍隊有聯繫，華為在公司裡面設立了黨委，從西方很多人角度來看，他們很難理解這種情況下華為怎麼能夠說完全不受共產黨的影響？

任正非：第一，作為共產黨現在領導我們國家進行開放改革。

如果三十年前，我和你這樣的見面，可能對我是非常很危險的，但是今天我能接受你的採訪，很多尖銳問題我也可以直面回答，說明中國政治環境中已經顯得比較開放了。

當然，還會越來越開放，社會變化是非常大的。

三、四十年前我沒有走向西方留學，我的很多好朋友都到美國、加拿大留學，我沒有去是因為我是軍人，我沒有身份證，沒有權力去留學，錯過了這個時代。

他們回來告訴我「什麼叫超市」，我對「超市」這個名詞一點概念都沒有，你想，我對市場經濟的認識多麼膚淺。

今天中國變化多大，至少在經濟制度上與西方很接近了。

第二，我是中國人民解放軍很下級的軍官，一旦離開軍隊以後，就沒有任何聯繫、沒有任何往來，我並不是像美國描述「可能是一個高官」。

我是一個很小的軍官，從事普通的民用工程建設。

我開始在連隊做一個技術員，後來升為工程師，由於有成績，升到一個20多人的小型研究所當副所長，當時是副團級，我最高也只做到這級。

我當年在軍隊時夢寐以求的想「能不能給我一個中校軍銜」，但是大裁軍時，什麼都沒有給我，我就走了。

所以，現在我是一名沒有銜的普通退伍軍人，跟軍隊沒有任何往來。

大家不要認為華為今天的強大是因為有背景，100%是國家的企業也有沒有搞好的，有背景就能搞好？還是我們自己在努力，自己的努力是最主要的。

當然，這些努力中也有大量的是西方哲學。

因為我們學習建立公司中，向西方學習了大量的哲學、文化、管理，所以你到我們公司來，感覺更像西方公司，不像中國公司。

記者：任先生，您剛才提到跟中國的軍隊沒有聯繫，但我也做了研究發現華為前董事長孫亞芳女士在之前國安部下屬的情報機構工作，為什麼還說華為跟軍隊沒有聯繫？

任正非：孫亞芳事情，以前有公示過，就按公示來。

我們有18萬人，就業的人來自於四面八方，不能說只有洗得乾乾淨淨的「小學生」才能進入公司。

進入公司的人來自四面八方，我們要看他的行為，而不是看他的來源，否則十八萬人這麼挑法，我們不清楚。

所以應該根據公告來看這件問題，不應該去無端猜測這個人曾經在哪。

在美國待過回來，就是美國間諜？那也不是，我們的美國留學生非常多。

談孟晚舟

記者：現在華為公司的名字經常出現在媒體的頭條，針對華為有很多罪名和指控，特別是您的女兒孟晚舟女士現在還在加拿大溫哥華受到軟禁，原因是違反了伊朗的制裁協定，她現在過得怎麼樣？

任正非：現在對我們的指控，指控不是判決，指控只是一個法律訴訟的前面過程，我們可能通過法律的程序會把這些問題解決，通過法院的判決來解決。

孟晚舟在加拿大扣留，我認為這是一個政治事件。

孟晚舟是一個非常好的女孩，而且很努力學習、很努力工作，她擔負起財務體系的建設目前也是世界上最好的體系。

而且這個人很見義勇為，當日本大地震、大海嘯，核電站核泄露，搶險救災的時候，她是從香港飛往東京，整個飛機上只有兩個人，其中一個是她。

她在加拿大被捕以後，有一個日本小女孩還給孟晚舟寫了一封感謝信，這封信在日本媒體上發表了。

現在她處於軟禁狀態，她自己在網上學習幾門功課，加強提升，不浪費光陰，她覺得光陰浪費太可惜了，正在學習。

我們有時通通電話，我知道電話是不保密、不安全的，有時候就給她講講笑話、問候問候，我覺得她精神狀態還挺好的。

記者：2月13日是孟晚舟女士的生日，錯過了她的生日慶祝，您肯定覺得很難受吧？

任正非：我覺得這對她人生有很大的意義，中國古時候有一句話「不經磨難，不能成才」，沒有傷痕累累，哪來皮糙肉厚。

她這次的磨難應該對她人生是一次騰飛的拐點，我想她會走向更加成熟。

孟晚舟雖然從小到大都非常努力，但是她還是比較順利的，沒有太大的挫折。

這次挫折應該給她人生留下了不可磨滅的印象，而且會加強她的成熟，變得更加剛強。

我覺得這個生日是很有意義的。

記者：您之前說過，作為一個父親有負罪感和內疚感，為什麼這樣說？

任正非：因為孩子非常小的時候，我就參軍了，我每年有11個月不回家。

回家這1個月，孩子們做作業、上課，我跟孩子很少在一起，對孩子的教育培養都是母親在做這個工作，我們的親和度不夠。

創業以後，公司的生存是非常艱難的，每天我有16個小時都在辦公室或者公司工作活動之中，對孩子的教育成長沒有過多的關懷，這些應該對他們是有欠缺的。

記者：可以想像您作為公司的CEO有可能失去公司的CFO是比較艱難的。

另外，您作為一個父親，女兒現在面臨引渡的要求，甚至有可能會服刑，一方面是CEO，一方面是父親，兩個角色會讓您感到雙重難受吧？

任正非：我覺得，我沒有這麼難受，因為我相信法律會尊重事實、會尊重證據，法庭會公開、公正、公平的原則，我會等到法庭的判決。

公司的工作不受任何影響，因為我們已經流程化、制度化了，不會因為一個人影響一個工程運作，不存在這個問題。

記者：您以往有沒有考慮過把你女兒作為繼任者，有沒有希望有朝一日成為華為的CEO？現在不在公司，多大程度上會造成華為業務的失控？

任正非：第一點，她永生永世不可能做接班人，因為她沒有技術背景。

我們的接班人一定要有技術洞察能力，一定要有對未來技術和對客戶需求的判斷能力。

她是一個財務背景出身的人，應該說在管理上是優秀的，但是作為領袖「燈塔」一樣的指路上有缺點的，不會作為接班人存在，這是肯定的。

至於孟晚舟個人現在沒有自由，我們公司什麼業務都沒有影響，發展速度更快、走得更好，抓孟晚舟可能抓錯了。

他們以為抓了就垮了，抓了也沒垮，我們還在前進。

這個公司已經流程化、程序化了，不依賴於個人存在與不存在，即使我個人哪一天不存在了，公司前進的步伐也不會改變的。

記者：您有沒有覺得您的公司、您的女兒被作為中美貿易摩擦間的工具？

任正非：我覺得，中、美兩國體量都非常大，兩個大「球」在碰撞的過程中，我們一個小小的「西紅柿」能阻擋這兩個「球」碰撞嗎？沒有這個可能性，沒有這個價值，孟晚舟也不會有這麼大的價值。

因此，中美貿易問題和孟晚舟這個事件應該沒多大關係，是中、美兩國必須調整相互的關係，要靠政治、法律、制度來調整，我們個人在這裡面起不到大的作用。

談為什麼華為無法被「扼殺」

記者：您是否認為美國現在試圖把華為弄垮？

任正非：你認為華為會垮嗎？我覺得不會垮，我覺得我們挺生氣蓬勃的。

美國給我們的壓力可能是給了我們更大的動力，也可能把我們推向更加努力。

有一個名人說過，堡壘是最容易內部鬆散的，外部的壓力會使堡壘內部更團結、密度更大、更有戰鬥力，怎麼會垮呢？因為大量客戶和我們相處二十多年了，他們對華為是什麼最了解的，消費者本身有自我的選擇，不會聽了那句話用哪個東西、不用哪個東西，所以我們還是有信心繼續很好的存活下去，這點不會受到很大的影響，不會受影響。

記者：假設美國成功說服西方的合作夥伴把華為設備打在市場之外，您覺得這樣對華為的生意有多大的影響？

任正非：西方不亮，還有東方亮；黑了北方，還有南方。

美國不代表全世界，美國只代表一部分人。

記者：美國畢竟是一個實力很強大的國家，哪怕在世界的東方也有很大的影響力，如果美國成功說服比如說亞太地區華為的客戶不選擇華為，是否從一定程度上來說能夠扼殺不光西方乃至在全球發展的目標。

任正非：它不可能扼殺掉我們，因為這個世界離不開我們，因為我們比較先進。

我認為，即使它說服了更多的國家暫時不用我們，我們可以收縮變小一點。

我們不是上市公司，不為了報表而奮鬥，收縮小一點，我們的隊伍就更加精幹，條件成熟時，我們提供的東西會更接受人們的歡迎和喜愛。

第二，由於美國不斷地置疑我們、挑剔我們，逼我們把自己的產品、服務做得更好，客戶更喜歡我們。

只有客戶更喜歡我們，我們才會有機會，克服重重困難來購買我們的產品。

所以，不認為美國對我們的置疑或者更多國家對我們置疑就感到恐慌，我們會根據它所說的問題，該改進的地方還是要改進。

談華為是否被「嫉妒」？

記者：現在這些事情您覺得有多少成分是有關方面嫉妒華為做的太好，嫉妒中國做的太好。

任正非：我相信美國這麼一個偉大心胸的國家不會嫉妒我們這根「小草」。

美國這個國家在過去幾十年是絕對的強勢，未來的幾十年美國還會有相對的優勢，我們只在一個窄窄的面，「小草」冒出來了，美國會為這個「小草」去嫉妒嗎？不會，美國有這麼大的科技力量，有這麼強的未來，不會因為嫉妒。

他們可能還是不夠了解我們，如果了解我們，可能不會有這樣的想像，希望政府領導人像你一樣，看看我們的溪流背坡村，看看我們的研究，看看我們環境，看看我們科學家做的事情是如此之尖端、如此之細緻，它可能就了解了。

因為美國本來是一個創新型國家，創新型國家的心胸最寬廣了，比我寬廣多了，我都沒有嫉妒過別人，美國不會嫉妒我們。

記者：您覺得美國是在嫉妒中國嗎？

任正非：我不太了解兩個政府之間的相互關係、兩個國家之間的相互關係，我們作為商業公司，基本上不過問政治，我們關心的是自己的發展。

作為我個人的態度來看，我主張中國繼續開放。

我從來沒有在中國土地上反對過美國公司、反對過西方公司，在我的言論中從來沒有。

即使我受到西方公司不正確打壓時，還是希望政府千萬不要去打擊這些西方公司在中國的市場份額，甚至壓制我們的員工不要去搶奪人家的份額。

因為開放改革是有利於中國的，中國封閉了5000年，貧窮、落後，沒有富裕過。

這三十年就是鄧小平開放改革以後，中國才轉向富裕了，所以中國必須堅持開放改革的路繼續往前走，不要因為一個華為公司，中國改變了，要閉關自守。

我相信美國也不會閉關自守的，因為美國這250年的歷史就是開放的歷史，它吸納了全世界的人才、全世界的文明，創造了全世界最偉大的成績，所以美國不會閉關自守的。

中國更不能，中國是發展中國家，更要開放，向一切西方公司學習，歡迎一切西方公司投資，歡迎他們來做買賣。

因為13億人民的購買市場還是巨大的，我不認為西方公司會放棄這個市場，我也不希望他們放棄這個市場。

當加拿大打擊孟晚舟時，中國老百姓搶購加拿大鵝的衣服。

說明中國人民沒有這麼情緒化，也沒有這麼民粹主義，這也是中國這三十年社會中給人們思想教育所產生的影響。

我們要積極看到中國是一個開放的國家，中國正在走向更加開放，這是有利於世界的。

大家如果從這個角度來看，就會減少對抗。

經濟一定要走向全球化，在工業革命時代，可以一個國家單獨做一個縫紉機，單獨做一個自行車，單獨做一個汽車或者單獨做一個火車輪船，是可能成功的。

但是，一個國家獨立建立一個信息社會是不可能的，必須由很多國家共同的標準、共同的奮鬥才能建立一個信息社會。

因此，我們認為這個時候開放合作是對一個國家有非常大的好處，中國一定要堅持開放改革。

我們更不希望中國為了華為就不開放了，這不是我的目的，我希望中國走向更加開放。

也可能有一天，發現中國很多東西跟英國一樣了。

你們可以看到這個社會的進步，三十年前很多人隨地吐痰，現在在街上看到隨地吐痰的人很少了。

大家上車時，以前是蜂擁地擠，把別人擠下去，現在大家安安靜靜排隊上車，這都是中國文明在改變。

要看到積極進步，因為西方國家是花了幾百年時間完成了這個進步。

當年美國開發西部時，那些槍戰片也說明美國在那個時期也存在過很多問題，但是開放到今天，美國不也是很發達了嗎？要相信中國未來開放進步的速度會加快，世界走向一種共同的文明。